Договор с грузчиками. Какой составить

Занимаюсь предоставлением услуг грузчиков и разнорабочих. В моем городе. База рабочих более 400 чел. Заказчики как частные лица, так и организации. Принцип работы грузчиков: они сидят дома или работают на основной работе. Им приходит оповещение, например, что в 12:00 в таком-то районе нужно разгрузить товар или выполнить какие-либо работы. Те, кто свободен и хочет ехать на заказ звонят и получают конкретную информацию о заказе. Оплата у них почасовая. Работы не требуют особых знаний и навыков. В штате их содержать нецелесообразно, т.к. заказчику нужно выполнить услуги в конкретное время и длительность работ чаще 2-5 часов. Как правило до обеда пик и может быть задействовано около 50 чел. А потом спад активности. Ездить заключать договоры на каждый заказ невыгодно. 200 руб приносит заказ, из них затраты на связь, налоги и бензин. Какой и как правильно составить договор для этой ситуации? Давно не могу найти выход. Пока единственным является работать и ждать когда придут гости из органов. Текучка кадров огромная. Определить стоимость работ заранее затруднительно.

Ответы юристов (18)

Ездить заключать договоры на каждый заказ невыгодно. 200 руб приносит заказ, из них затраты на связь, налоги и бензин. Какой и как правильно составить договор для этой ситуации? Давно не могу найти выход. Пока единственным является работать и ждать когда придут гости из органов. Текучка кадров огромная. Определить стоимость работ заранее затруднительно.

С грузчиками или заказчиками (тут надо выбирать) — вам проще всего заключить агентский договор.

Суть в том что вы ищите или заказчиков для грузчиков или грузчиков для заказчиков ( смотря с кем у вас будет этот договор все таки).

Себе берете комиссию- какой то % от сделки между сторонами.

Налоги платите с этого % — допустим если вы ип. Если физ лицо- то тоже самое- налоги платить в 13% вы все равно обязаны от этого дохода

ГК РФ Статья 1005. Агентский договор

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.

и в договоре выбираете- от своего имени вы действуете или от имени другой стороны — то есть грузчика или заказчика.

Для вас думаю такие проще с заказчиками заключить — на поиск грузчиков- заказчиков думаю будет все равно меньше чем грузчиков.

Уточнение клиента

Если буду искать для заказчиков грузчиков, то тогда у заказчика появляется проблема с оформлением их. Заказчику придётся составлять с каждым грузчиком договор, а некоторые обьекты, например стройки, заказывают и по 100 человек. Себя собираюсь позиционировать как компанию ( пока как ИП). Готов нести ответственность за груз, за выход рабочих и их вменяемость. Как будет выглядеть договор, если с грузчиками такой договор составлять? Они мне платят % от своего дохода, однако как заказчик рассчитывается и с кем?

06 Января 2018, 01:42

Есть вопрос к юристу?

Добрый день. Можете попробовать оформить с ними договоры подряда, в рамках которых они будут по заданию заказчика осуществлять конкретные работы на конкретном объекте. Соответственно, все это надо будет оформлять не только договорами, но и Актами выполненных работ по факту каждого выполнения. Кроме того Вы рискуете тем, что контролирующие органы установят, что Вы маскируете трудовые отношения гражданско-правовым договором, что запрещено положениями ст. 15 Трудового кодекса РФ:

Статья 15. Трудовые отношения

Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.

и за что установлена ответственность в ст. 5.27 КоАП РФ, которая в ч .4 устанавливает:

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Текучка кадров огромная. Определить стоимость работ заранее затруднительно.

По хорошему конечно надо вам как то грузчиков оформить — но если брать договор подряда например- он мало чем будет отличаться от трудового- вам придется платить за них подоходный налог, взносы в пфр и фсс- вам это не выгодно конечно.

Более того — хоть трудовой, хоть договор оказания услуг или подряда — все они требуют подписания с каждым грузчиком лично- то есть если у вас огромная текучка- замучитесь их подписывать.

С деньгами тоже самое- если не в договоре то в актах оказанных услуг (работ) — придется с каждым отдельно прописывать сумму которую он заработал.

С агентскими же договорами можно с заказчиками предусмотреть как разовые акты- так например и акт по истечению периода ( допустим месяц — если клиент долгосрочный) и подписав с ним акт уже делаете все расчеты с вашим заказчиком.

По договору вы будете допустим для заказчика искать грузчика — получать свой % от заказа а грузчик получать деньги уже напрямую от заказчика. Главное вам все это в агентском договоре прописать.

Уточнение клиента

Опять же получается, что заказчик хочет вести дела с юр.лицом (для отчетности), а тут создается для него ещё больше проблем: заплатить агенту, составить какой то договор с каждым грузчиком ( причем грузчики физ лица) и т.п. Ему проще найти компанию и с ней составить договор. Как быть?

Что если не оформлять грузчиков, там ведь для ИП штраф до 10 000 руб.? Действовать до тех пор, пока не докопаются, а так в договорах с заказчиками прописывать, что выполняю погрузочно-разгрузочные работы за плату например 200 руб. чел./час. Им же вроде без разницы оформлены у меня грузчики или нет. Как считаете?

06 Января 2018, 01:59

поддержу коллегу Владимира Балашова, что отношения Вам и с заказчиками, и с грузчиками надо строить на основе положений главы 52 ГК Аентирование, выстраивая ее по аналогии служб такси (размещая договора-оферты на сайте), например Геттс, Яндекс-такси или их фирм партнеров: собираете заявки и передаете их грузчикам, которые откликнусь и готовы выполнить.

налоговым агентом грузчиков Вы не будете, т.к. действовать будете по агентскому договору. налог будете платить с вознаграждения (ст.251 НК)

9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;

Ему проще найти компанию и с ней составить договор. Как быть?

да и компанию тоже можно искать не каждую

например сейчас заемный труд запрещен — то есть фирма может отказывать услуги другой фирме

но вот предоставить своих грузчиков ей в подчинение- нет — сейчас эта деятельность крайне серьезно ограничена

Читайте так же:  Штраф за дрова из леса

Им же вроде без разницы оформлены у меня грузчики или нет. Как считаете?

для всех это важно

это и вопрос уплаты налогов и вопрос оформления отношений ( может быть вопрос от труд инспекции и штраф соответственно)

самое лучшее- агентский договор для вас

Уточнение клиента

Хорошо. Тогда должен ли грузчик быть ИП и несу ли я ответственность за отсутствие у него разрешительных документов?

06 Января 2018, 02:17

Тогда должен ли грузчик быть ИП и несу ли я ответственность за отсутствие у него разрешительных документов?

если он ип — это меняет дело

тогда налоги за себя и все взносы он платит сам

и тогда между вами, им и заказчиком так же идет либо агентский договор либо оказания услуг.

разрешительных документов это каких? такая деятельность ни лицензий, ни каких то разрешений не требует

Уточнение клиента

По агентскому договору (если грузчик физ лицо):

Кто несет ответственность за груз, сроки и т.п.?

Заказчик заключает только со мной договор и прочие документы, подтверждающие факт оказания ему услуг? Ему не нужно больше никакие документы составлять с грузчиками?

В такси у водителя должно быть ИП и касса. Кассу заменяет приложение, а у меня такого нет. Также кто в итоге будет платить налог за грузчиков?

Мне не ясны эти моменты. Тоже задавался вопросом агентского договора. Сошлось к тому, что грузчики не платят налоги, и за них никто не платит, а следовательно непорядок.

06 Января 2018, 02:53

Здравствуйте! Работа грузчиков и такси имеют свою специфику. ВЫ сами указали, что у Вас большая текучка. Очень маловероятно, что лицо, которое хочет подработать грузчиком с использованием своих личных сил будет оформлять ИП и платить за себя налоги в силу того, что этот доход довольно неругулярный и небольшой.

Если ВЫ хотите порядка в Вашей деятельности, чтобы и грузчики ответственно относились к своей работе и чтобы не было такой текучки и не было претензий не со стороны грузчиков, заказчиков, трудовой инспекции, налоговой инспекции, лучше как положено заключить трудовой договор с гибким графиком. Вы, конечно, будете платить налог с их дохода и должны будете оплачивать пенсионные и страховые взносы. Но это бизнес… Что ж поделать? Касса соответственно должна быть у Вас.

ТК РФ Статья 102. Работа в режиме гибкого рабочего времени

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 102 ТК РФ

При работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продолжительность рабочего дня (смены) определяется по соглашению сторон.
Работодатель обеспечивает отработку работником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учетных периодов (рабочего дня, недели, месяца и других).

На вас по договору можно сделать только поиск исполнителя. Все остальное будет уже на грузчике. Но груз конечно ему по акту надо передавать если по хорошему делать, но это уже вопрос заказчика.

То что грузчики за себя налоги не платят- не ваш вопрос при агентском договоре.

У заказчика с грузчиком в идеале просто договор услуг между ними, ну или акт где указано какой груз им передан, сроки работ и оплата.

Уточнение клиента

Не должны заказчики заключать договоры с грузчиками. Я должен взять на себя всю ответственность. Иначе зачем я вообще нужен. Поэтому и нужен такой договор, что я беру на себя всё перед заказчиком. И что грузчики у меня работают по какой то бумаге (договору). Вот в чем дело. Заказчик должен со мной заключить договор и больше ни о чем не волноваться. Таких бизнесов огромное количество, но как они работают не понимаю. Ведь почти ни у кого нет штатных грузчиков. Может их и не трогают из за малого оборота. Но мне нужны бумаги.

06 Января 2018, 22:07

При агентском договоре вся ответственность будет как раз не на вас. Вы нужны для их поиска и связи грузчиков и заказчиков.

А то что предлагаете вы — это или трудовой договор или оказания услуг между вами и грузчиком (выше назван как подряд) но тогда вам придется и налоги за грузчиков платить и все необходимые взносы. При такой схеме да — заказчик заказал у вас услуги, ваша компания их исполнила и получила деньги. Между вашей фирмой и заказчиком обычный договор услуг.

Не должны заказчики заключать договоры с грузчиками. Я должен взять на себя всю ответственность.

заключайте с грузчиками агентский договор по которому будете выступать от своего имени и за их (грузчиков) счет и будете нести права и обязанности по сделке с заказчиками.

Статья 1005. Агентский договор

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Уточнение клиента

Отлично! Только можно чуть подробнее, чтобы закрыть наконец этот вопрос. Такой вариант мне нравится. Для заказчика я просто сам буду выполнять все работы, то есть мы составляем с ним договор на оказание услуг и он платит мне и больше ни о чем не думает?

Как с грузчиками в этой ситуации? Они мне платят грубо говоря за то, что я им даю подработку? На ком будут все налоги за грузчиков? (я понятно буду платить процент от вознаграждения) Для моего бизнеса это хорошо применимо? Не будет от органов вопросов?

06 Января 2018, 22:31

заключайте с грузчиками агентский договор

Да, но тогда опять же проблема текучки не решится — это с каждым грузчиком нужен будет такой договор.

И главное- акт после каждого заказа — чтобы получить свой %.

Для заказчика я просто сам буду выполнять все работы, то есть мы составляем с ним договор на оказание услуг и он платит мне и больше ни о чем не думает?

грубо говоря за то, что я им даю подработку?

Да, за поиск работы для них

Проблема еще в том что такой агентский договор- будет очень поход на договор оказания услуг грузчикам- по поиску работы для них — проблема не критичная но она может быть.

Уточнение клиента

Для меня не важно будет текучка или нет. Грузчики в моем случае сами вправе решать ехать на заказ или нет. Проблем заключить с каждым договор нет, они всё равно проходят у меня собеседование. А дальше я их распределяю по рейтингам и даю больше заказов лучшим. Для меня важно только то, чтобы они соблюдали некоторые мои условия по поводу внешнего вида и состояния, а также своевременный приезд на заказ и ответственность за повреждение имущества заказчика передо мной. (Грубо говоря можно сделать так, чтобы в случае повреждения груза я ответил перед заказчиком, а потом грузчики ответили передо мной?) В чем заключается проблема схожести договоров? Какие последствия могут быть?

06 Января 2018, 22:43

Для заказчика я просто сам буду выполнять все работы, то есть мы составляем с ним договор на оказание услуг и он платит мне и больше ни о чем не думает?

Как с грузчиками в этой ситуации? Они мне платят грубо говоря за то, что я им даю подработку?

да, вознаграждение за поиск заказчиков

На ком будут все налоги за грузчиков?

они сами должны будут исчислять и платить налог.

Уточнение клиента

Я несу ответственность за то, что они не платят налоги и должен ли я типо «проверять наличие у них ИП» ?

06 Января 2018, 22:45

Для меня важно только то, чтобы они соблюдали некоторые мои условия по поводу внешнего вида и состояния, а также своевременный приезд на заказ и ответственность за повреждение имущества заказчика передо мной.

эти условия придется вписать в договор

то есть агент сотрудничает с ними на таких то условиях и перечислить

а потом грузчики ответили передо мной?)

ну да, так сделать можно

коллега выше выделил эти строки в статье

проблема для вас потом будет если что взыскивать это с грузчиков — через суд по месту их жительства

? На ком будут все налоги за грузчиков?

на самих грузчиках за себя же

Да, но тогда опять же проблема текучки не решится — это с каждым грузчиком нужен будет такой договор.

это решается через размещение на сайте оферты.

Я несу ответственность за то, что они не платят налоги и должен ли я типо «проверять наличие у них ИП» ?

Читайте так же:  Где оформить ветеран труда в краснодаре

вы не обязаны проверять есть ли у них ип или нет

налоги за себя они обязаны платить и как физ лица, даже если ип у них нет- 13%

Я несу ответственность за то, что они не платят налоги и должен ли я типо «проверять наличие у них ИП» ?

нет, не несете. статус ИП им иметь не обязательно.

Уточнение клиента

Идеально! С грузчиков всё равно тяжело что-то взять, у некоторых нет собственности и работы, да и дело как правило больших затрат требует. Главное грузчиков можно договором мотивировать. Скажи, пожалуйста, уважаемые юристы, какие есть подвохи в этом договоре? Ведь беседа долго вела к этому решению. Что можете посоветовать?

06 Января 2018, 22:55

какие есть подвохи в этом договоре?

на мой взгляд, единственный риск, что при причинении ущерба заказчик взыщет ущерб с Вас, а вот Вам взыскать его будет проблематично. Вы сами пишите

С грузчиков всё равно тяжело что-то взять, у некоторых нет собственности и работы

С грузчиков всё равно тяжело что-то взять, у некоторых нет собственности и работы, да и дело как правило больших затрат требует. Главное грузчиков можно договором мотивировать. Скажи, пожалуйста, уважаемые юристы, какие есть подвохи в этом договоре? Ведь беседа долго вела к этому решению. Что можете посоветовать?

Вот именно это проблемой и будет

Как я выше указывал и коллега тоже- если они причиняют ущерб- вам с них получить что либо будет очень сложно.

Суд- вы выиграете, пускай и потратив время, а вот получить что либо через приставов с них — может просто не получиться т.к. взять нечего.

Вот вам и главный риск такой схемы.

Еще добавлю — как агент — всегда с заказчиком принимайте имущество по акту — с перечислением имущества, иначе допустим что то пропадет- претензии будут к вам выставлять, а акт будет не конкретен- такие риски и споры вам не нужны.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Договор подряда с частным лицом

Я ИП на 6%, занимаюсь предоставлением услуг грузчиков и разнорабочих.

Хотелось бы прояснить вопрос легитимности договоров подряда с работниками в связи с изменениями в законодательстве.

Вопрос: могу ли я выстраивать с работниками отношения на основании договора подряда (в приложении)? Если это нарушение, то какая предусмотрена ответственность?

С 1 января 2015 года меняются нормы КоАП РФ, касающиеся ответственности за нарушения норм трудового права.

Заключение гражданско-правового договора вместо трудового, т.е. прикрытие трудовых отношений гражданско-правовыми, запрещено ч. 2 ст. 15 ТК РФ. Законодатель довольно основательно озаботился этим вопросом. С 01.01.2014 в ТК РФ появилась новая статья 19.1, посвященная механизмам признания трудовыми отношений, прикрываемых гражданско-правовым договором. С января 2015 года вводится и административная ответственность за заключение гражданско-правовых договоров вместо трудовых. Логика законодателя тут очевидна: работник, оформленный по гражданско-правовому договору, лишен множества гарантий, предоставляемых трудовым законодательством: права на отпуск, оплату больничного листа, пенсионные отчисления и т.д.

Выявление данного нарушения возможно опять же в результате проверки инспекции по труду, а также в ходе судебного разбирательства, по итогам которого суд признает гражданско-правовой договор трудовым и оформит соответствующее определение (ч. 1 ст. 226 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Ответы юристов (14)

Здравствуйте. Если это какие то разовые работы, и не предполагают постоянного трудоустройства, то можно. Если же работники у Вас на постоянной основе находятся на рабочем месте, то есть весь день и их не вызываете с дома например, то тут будет трудовой договор однозначно.

Статья 15. Трудовые отношения

Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается. Если это нарушение, то какая предусмотрена ответственность?
Руслан

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Кроме того обяжут заключить трудовой договор и отчисления в ПФР сделать.

Есть вопрос к юристу?

Руслан, добрый вечер!

В Вашем случае, рекомендую заключить трудовой договор с работниками. Так как работа, которую Вы обрисовали, имеет как раз признаки трудовой деятельности.

В случае первой жалобы на Вас со стороны работников в трудовую инспекцию, начнутся бесконечные проверки и Вам скорее всего будет грозить штраф, предусмотренный статья 5.27. КоАП

Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Кроме того, обязуют произвести все выплаты, предусмотренные действующим законодательством (отпускные, выходное пособие, отчисления в ПФ, ФСС, и т.д.)

Изучил бланк вашего договора. Как видно, договор заключается на конкретную работу, на конкретный срок и на конкретную сумму. Кроме того, вы подстраховались включив в договор п. 2.1.6 Думаю вам нечего опасаться, признаков трудового договора я не увидел.

Вместе с тем, имейте ввиду, что вы для работников с которыми вы будете заключать договор вы являетесь налоговым агентом по НДФЛ и обязаны уплачивать за них взносы в ПФР и ФОМС. По договорам подряда не уплачиваются только взсносы в ФСС и взносы от несчастных случаев на производстве.

У Вас работники на постоянной основе?

Договор подряда, как правило, заключают, когда необходимо выполнить определенный объем работ. И такой объем необходимо точно указать в договоре.

В случае проверки соцстрах буде с особым интересом проверять подрядные отношения. Вполне возможно, что попытаются признать их трудовыми —чтобы начислить взносы и штрафы.

Вы можете заключить срочный трудовой договор, если отношения с работниками не носят разового характера.

Это является менее рискованным вариант. Во-первых, он подойдет в случае, если объем работы меняется и предугадать его сложно. Во-вторых в том, что в данном договоре можно прописать тот срок, на который необходим работник.

Полный перечень ситуаций, когда работодатель может заключить срочный договор, есть в статье 59 Трудового кодекса РФ.
временного сотрудника берут, чтобы он исполнял обязанности отсутствующего штатного работника;
сотрудник нужен для исполнения временных работ (додвух месяцев) или сезонных;
сотрудника нанимают на работу по совместительству по соглашению сторон.

Либо вы можете заключить трудовоф догвор на неопределенный срок, если работники у вас находятся на постоянной основе. В этом случае рисков не будки

Здравствуйте Руслан! Предметом договора подряда является создание вещи или ее улучшение путем ремонта и т.д. Специфика работы грузчиков совсем другая, своей работой они ничего не создают и не улучшают. Таким образом оформление правоотношений по договору подряда будет не правильным.

Самым оптимальным будет заключение трудового договора. К вам никаких претензий не будет ни со стороны сотрудников, ни со стороны госорганов, если конечно не будет других нарушений.

С уважением, Анна.

Весь вопрос даже не в условиях договора, они любые могут быть. А в том насколько длительными такие отношения предполагаются и само выполнение рабочими фактически трудоввых функцций.

то есть если Вы даже на каждый заказ будете отдельно заключать договор, и при этом грузчики и разнорабочие фактически будут выполнять одну и ту же по функциям работу, находится фактически на рабочем месте, например с 8 до 19 часов, будут получать фиксированную оплату постоянно и в одно и то же время то уже риск большой, что отношения могут быть признаны трудовыми.

Либо вы можете заключить трудовой догвор на неопределенный срок, если работники у вас находятся на постоянной основе. В этом случае рисков не будет.

В Вашем договоре будет конкретно указан вид работ и срок их выполнения. То есть характер работы подразумевает по окончании ее выполнения какой-либо результат после чего договор прекратит свое действие. Поэтому такой договор нельзя будет признать трудовым. Другое дело, если Вы после выполнения работ по данному договору заключите с тем же лицом новый договор подряда со схожим содержанием, в этом случае будут иметься признаки трудовых правоотношений и у проверяющих органов либо у самого работника (подрядчика) будут все основания для признания таких отношений трудовыми и обязании Вас заключить именно трудовой договор. Но это будет в случае, если сам подрядчик нажалуется, либо это всплывет в результате проведения проверки.

Читайте так же:  Услуги адвоката юриста

Ответственность в случае выявления правонарушения наступает административная:

3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
www.consultant.ru/popular/koap/13_6.html© КонсультантПлюс, 1992-2015

Сам текст договора не имеет признаков трудового договора.

Тут трудность (проблема) в другом. Если работники напишут жалобу и укажут, что они подчиняются Правилам внутреннего распорядка (приходить должны определенному времени, и уходить с работы тоже после определенного времени, они подчиняются конкретному начальнику, зарплата получают регулярно, прошли инструктажи по ТБ, по конкретной профессии), и это все подтвердится. отношения могут быть признаны трудовыми.

Этим разъяснением пользуются до сих пор.

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

ПИСЬМО от 19 июня 2001 г. N СА-6-07/[email protected] О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

3. Вопрос. Какие договоры относятся к договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг), и чем они отличаются от трудовых договоров?
Ответ. К договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг) и вознаграждения по которым являются объектом обложения единым социальным налогом (взносом) (за исключением части налога, подлежащей зачислению в Фонд социального страхования Российской Федерации), относятся договоры на выполнение работ (оказание услуг), заключаемые в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
В соответствии со статьей 420 Гражданского кодекса Российской Федерации договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Такими договорами, в частности, являются договоры: подряда, аренды, возмездного оказания услуг, перевозки, транспортной экспедиции, хранения, поручения, комиссии, доверительного управления имуществом, агентский договор.
Пунктом 2 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что стороны могут заключить договор как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
Согласно пункту 3 вышеназванной статьи стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
По гражданско-правовому договору исполняется индивидуально-конкретное задание (поручение, заказ и др.). Предметом такого договора служит конечный результат труда (построенное или отремонтированное здание, доставленный груз, подготовленный бухгалтерский отчет и др.).
Так, например, по договору подряда в соответствии со статьей 702 Гражданского кодекса Российской Федерации подрядчик обязуется выполнить по заданию заказчика обусловленную договором конкретную работу и сдать ее результат.
Работающие по гражданско-правовым договорам самостоятельно определяют приемы и способы выполнения заказа. Для них важен конечный результат труда — выполнение условий договора в надлежащем качестве и в согласованный срок.
По договорам гражданско-правового характера одна сторона выполняет определенные виды работ или услуг, обусловленные договором (вне зависимости от квалификации или специальности, а также должности), для другой стороны.
Согласно статье 15 Кодекса законов о труде Российской Федерации трудовой договор (контракт) есть соглашение между работником и работодателем (физическим либо юридическим лицом), по которому работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а работодатель (физическое либо юридическое лицо) обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
Характерным признаком трудового договора служит установление для работающих четких правил внутреннего трудового распорядка и обеспечение работодателем предусмотренных законодательством условий труда.

Прошу прощения не внимательно прочитал вопрос. Не сопоставил ваш вид деятельности и договора подряда и исходил из текста договора а там не видно какой вид работ подразумевается.

Если вы планируете такие договора заключать с грузчиками, то я согласен с коллегами, они могут быть квалифицированы как трудовые, даже если вы будете заключать с ними договор на каждый разгружаемый/загружаемый объект, что по моему мнению очень неудобно, все равно систематичность и многочисленность этих договоров будет свидетельствовать о том, что они заменяют собой трудовой договор.

Здравствуйте. Уберите п.6.3 из договора. Лучше записать, что подрядчик обязан возместить убытки Заказчику в соответствии со ст. 15 ГК РФ. Пункт 1.1 лучше видоизменить примерно так:» Подрядчик обязуется на основании заявок Заказчика выполнить все работы по погрузке-разгрузке товаров, тары и иных аналогичных грузов (далее – груз) на/с автомашины, а также внутрискладские и прочие перемещения грузов в местах, указанных в заявке Заказчика на выполнение работ, своими силами и с использованием своего оборудования или оборудования Заказчика, а Заказчик обязуется принять и оплатить выполненные работы в порядке и на условиях настоящего договора. Заявка на выполнение работ составляется уполномоченным представителем Заказчика и передаётся Подрядчику не позднее, чем за 2 часа до срока начала работ, указанного в заявке. Заявка является неотъемлемой частью настоящего договора и после окончательного заполнения подшивается к нему. Порядок проведения работ должен соответствовать действующим санитарным нормам и правилам.» И я не увидела у Вас срока оплаты работ.

Недорогие грузчики в Ростове-на-Дону

Заказать наши услуги

Как заказать грузчиков?

Заполните заявку на сайте или позвоните и подробно расскажите:

— какую работу вам необходимо выполнить
— выберете день и время
— адрес прибытия грузчиков в Ростове-на-Дону.

Наши менеджеры могут у вас еще уточнить кое-какие детали и после этого посчитают примерную стоимость услуг. При необходимости мы можем сообщить вам контактные номера закрепленных за вами грузчиков, и в назначенное время они прибудут к вам.

Оплата производится как за наличный так и безналичный расчет. Наши менеджеры обязательно уточнят — как вам будет удобнее заплатить и предоставят платежные реквизиты. Просим обратить внимание, что минимальный заказ составляет — 2 часа.

Цены на грузчиков в Ростове-на-Дону

Стоимость 1-го человека — 250 руб/час
Минимальное время заказа услуг — 2 часа

Отменить заявку на погрузку разгрузку, либо перебронировать ее на другой день вы можете абсолютно бесплатно, но проинформируйте нас об этом минимум за два часа до назначенного времени.

Если это не сделать вовремя — получится ситуация, когда наши грузчики окажутся уже в пути, и вам необходимо будет оплатить 50% минимального 2-х часового заказа.

Если Вы отменяете заявку в то время когда специалисты уже приехали, мы просим вас оплатить полную стоимость заказа за 2 часа (ведь из-за несвоевременной отмены, сотрудники остались без работы).

На наших грузчиков можно положиться!

В нашей компании работники проходят тщательный отбор: сначала собеседование и тестирование, затем проверка и испытательный срок. В результате в компании остаются только лучшие грузчики.

Мы осуществляем полный контроль наших работников на всех этапах работы:
— получение заявки,
— выезд на место,
— прибытие,
— ход погрузки разгрузки работ,
— окончание,
— расчет и оплата.

В результате ваша задача выполняется максимально быстро и надежно.

Услуги грузчиков по договору

Если вы нуждаетесь в периодическом найме грузчиков, можем заключить договор и предоставлять людей по мере необходимости. За вами будет закреплен персональный менеджер для работы напрямую.

В процессе работы мы можем предоставить паспортные данные назначенных вам работников, как правило такая информация необходима для заказа пропусков на объект.

Оплатить наши услуги можно также наличными. Если вам нужны будут отчетные документы, предупредите нас об этом заранее.

Мы предлагаем гибкие цены на услуги грузчиков продолжительных заявок. Например, если вы заказываете более 2-х человек на полную рабочую неделю — стоимость будет ниже обычной.

Как выбрать грузчиков?

В сфере услуг предоставления грузчиков есть ненадежные компании, которые используют нелегальных мигрантов или первых попавшихся людей с улицы, которых они не проверяют. В итоге такие «дешевые» грузчики, могут вас запросто подвести тем, что либо не приедут на заказ, либо приедут не трезвые и не будут работать, а начнут ныть и клянчить доплату.

Поэтому будьте аккуратны в своем выборе, потому что вы рискуете не только временем и деньгами, но и сохранностью имущества.

Полагайтесь в выборе не только на цену услуг грузчиков, но и репутацию компании.

Если у вас возникли дополнительные вопросы звоните по телефону 8-905-45-38-571 , наши менеджеры охотно на них ответят!

Предоставляем для наших клиентов следующие услуги: