Чем грозит подделка подписи в трудовой книжке?

Здравствуйте. Такой вопрос: если на работе обязывают делать записи в трудовую книжку о приеме и увольнении и ставить подписи за директора, с которым согласовано, это законно? Чем это может грозить? Я не хочу делать и отказываюсь.

Ответы юристов (1)

Вероятно, вы работник кадровой службы организации, судя по тому, что

на работе обязывают делать записи в трудовую книжку о приеме и увольнении и ставить подписи за директора, с которым согласовано

Тогда вы сами должны знать, что записи в трудовую книжку должно вносить лицо, уполномоченное приказом руководителя организации

35. При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в пункте 36 настоящих Правил).

Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) «О трудовых книжках» (вместе с «Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей»)

45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) «О трудовых книжках» (вместе с «Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей»)

Поэтому совсем не обязательно заниматься подделкой подписи (что является правонарушением), а просто нужно издать нужный приказ и все будут довольны.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Подделка трудового договора

Добрый день! С гражданином С. и нами ООО существовали негласные отношения. Я директор организации и на правах родственника по его просьбе оказывал ему услуги по изготовлению некоторых вещей, а так же предоставляли технику для перевозки вещей и помещение для хранения его вещей. В ответ он предложил свои услуги в качестве юриста, у нас как раз было дело в суде, об оплате этих услуг мы не договаривались, но в результате я потом оплатил ему сумму Н за представление интересов в суде. Как юрист он оказался не квалифицированным и завалил простое дело в суде. Делал анализ некоторых документов. Но за сотрудника мы его не считали, так как в штатном расписании у нас юрист не предусмотрен и договор я с ним не собирался заключать. На этой почве произошел конфликт. И через некоторое время он на нашу организацию подал иск о невыплате заработной платы, представив трудовой договор, заполненный от руки с зарплатой превышающей зарплату директора. Мы провели экспертизу и доказали что на договоре подпись не директора. Он теперь пытается установить факт трудовых отношений. Естественно ссылаясь на то что договор ему такой предоставила фирма. В том числе ищет свидетелей, которые готовы нас оклеветать в суде. Что мы можем предпринять в данном случае, за фальсификацию договора и как доказать, что у нас не было трудовых отношений.

Ответы юристов (1)

Добрый день. Действительно, в соответствии со ст.16 ТК РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Однако, необходимо четко понимать, что трудовые отношения, это:

отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

В данном случае ВАм необходимо ссылаться на то, что нелогично работодателю оставлять на руках у работника договор, но его прием на работу не оформлять приказом, давая таким образом ему сильные козыри. Кроме того от работника не требовалось подчинения трудового распорядка и работодатель не обеспечивал ему условия труда, не предоставлял отпуск и тд.

Посоветовал бы так же обратиться в ИФНС с заявлением о том, что за оказанную в суде услугу, ВАш «работник» не уплатил налоги.

Ну и самое главное, в соответствии со ст. 56 ГПК РФ, доказывать, что возникли трудовые правоотношения, должен сам работник

По опыту скажу — это очень и очень не легко. ДЛя более детального анализа необходимо видеть материалы дела и обстоятельства на которые ссылается Ваш работник

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Подделка подписи в трудовом договоре

Здравствуйте! я работала в компании с 04,09,2014 года в феврале месяце ушла в декрет, мне не оплачивали больничный лист по берем. и родам. После я написала заявление в инспекцию по труду и меня сразу рассчитали на работе! Инспекция просит компанию предоставить все трудовые документы заключившие со мной в том числе и трудовой договор. Мне звонили с бухгалтерии и грозно требовали подписать этот договор с даты приёма на работу. я отказалась.Эти документы они подписали сами и предоставили в инспекцию. Подскажите, как мне поступить и как наказать компанию т. к они мне так нервы потрепали и не рассчитывали 2,5 мес. спасибо

Ответы юристов (1)

Заявляете в трудовую инспекцию, что предоставленный организацией трудовой договор подложный, т.к. Вы его не подписывали.

Параллельно можете подать заявление в прокуратуру об этом же.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Поддельный трудовой договор

За подделку трудового договора сотрудника общества с ограниченной ответственностью прокуратура Ленинского района города Иваново по результатам проверки инициировала возбуждение в отношении работодателя уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 327 Уголовного кодекса Российской Федерации.

В связи с поступившим обращением бывшего работника ООО «РЦРПИ» прокуратурой Ленинского района г. Иваново проведена проверка исполнения трудового законодательства в части своевременной выплаты начисленной заработной платы.

В обращении заявитель указал, что с 5 мая 2008 года по 27 февраля 2009 года работал торговым представителем на названном предприятии, занимающимся продажей товаров и офисной мебели. При приеме на работу трудовой договор на руки работнику выдан не был.

27 февраля 2009 года ему объявили об увольнении в связи с окончанием срока договора подряда. Однако, по объяснениям заявителя подпись в представленном ООО «РЦРПИ» оригинале указанного договора была сфальсифицирована.

По указанному факту, прокуратурой района инициировано проведение проверки дознавателем ОВД Ленинского района г. Иваново с целью решения вопроса об уголовном преследовании.

По направленному прокуратурой района материалу 17 июня 2009 года дознавателем ОВД Ленинского района г. Иваново возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 327 УКРФ (…подделка официального документа…)

УК РФ предусматривает максимальное наказание за названное преступление — лишение свободы на срок до 2 лет.

Подделка трудового договора

Является ли уголовно приследуемым подделка трудового договора и справки о зарплате, с печатями, но с «левыми» подписями,

Здравствуйте. Если благодаря подделке документов гражданин получил какую-то материальную выгоду за счет причинения материального ущерба другому лицу (организации), то, конечно, такого гражданина могут привлечь к уголовной ответственности.

Мне работодатель заведомо отдал трудовой договор который сам не подписывал то есть подделку. Сейчас подал в трудовую инспекцию и работодатель говорит что договор трудовой я сам подделал. Какая ответственность моя и работодателя?

Доброго времени суток. Уважаемый Евгений, ответственность может быть в плоть до уголовной, доказывайте тот факт, чтол вам такой дали трудовой договор. Всего хорошего, удачи вам.

Доказывайте в суде факт трудовых отношений можно привлечь в качестве свидетелей Ваших коллег. Российские работодатели обычно врут до последнего. Работник может обратиться с Заявлениями (по 2 экземпляра) в ИФНС (налоговая), Прокуратуру, но лучше сразу в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра), от Прокуратуры и Государственной инспекции по труду как правило толку мало. Работник может ссылаться на документы, свидетельские показания и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации». Для сведения: Статья 16 Трудового кодекса Российской Федерации. Основания возникновения трудовых отношений Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом. В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: назначения на должность или утверждения в должности; судебного решения о заключении трудового договора; признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями. Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается. Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. Статья 234 Трудового кодекса Российской Федерации. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника. Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя. Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника — о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя — о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации. Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов. Статья 145.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат 1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем — физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, — наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем — физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, — наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, — наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового. Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.

Читайте так же:  Договор смешанного страхования жизни

Здравствуйте! Если Вы договор не подделывали то никакой ответственности. Теперь же Вам нужно подтвердить факт трудоустройства. Согласно ст.16 ТК РФ, трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен. Подумайте какие доказательства Вы можете привести в подтверждение того что Вы были фактически допущены до работы. Обратитесь в трудовую инспекцию, прокуратуру. Затем можно идти в суд установить факт трудовых отношений, внести запись в трудовую книжку, взыскать зарплату и пр.

Чем грозит подделка трудовых договоров.

«Уголовный кодекс Российской Федерации» от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 07.06.2017) УК РФ, Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков.

УК РФ, Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков 1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков — наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) 2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, — (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) 3. Использование заведомо подложного документа — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Что грозит организации за подделку подписи в трудовом договоре.

здравствуйте. Исходя из конкретной ситуации-может и уголовная ответственность грозить.

Что грозит предпринимателю за подделку трудового договора с работником?

ничего, если его действия не привели к убыткам для определенным лицам

Какая ответственность грозит работодателю за подделку трудового договора? Фирма дала мне заверенную копию трудового договора, но реально, я подписывалась под трудовым договором с другим текстом.

обратитесь в трудинспекцию, полицию — ответственность вплоть до уголовной

Консультация юриста по телефону: 8800 505 9111. Звонок бесплатный.

Есть ли наказание за подделку трудового договора-и текст, и подписи?

Здравствуйте. Предусмотрена административная (за подделку), уголовная ответственности (использование заведомо подложного документа).

Можно ли депортировать гражданина Армении из России за подделку трудового договора пред оставленного в УФМС России.

Да, могут депортировать.

Какая статья грозит руководителю за подделку подписи в трудовом договоре!

Здравствуйте! никакой статьи не грозит

Если экспертиза подтвердила факт подделки подписи на трудовом договоре как за это привлечь к ответственности?

трудовой договор не является официальным документом за его подделку привлечь нельзя, если нет какого- либо мошеничества либо другого состава

Как доказать подделку трудового договора

На основании трудового договора работник заявляет в суд требования о взыскании денег с работодателя. Однако работодатель знает, что работник подделал трудовой договор. Как доказать, что работник предоставил в суд подделку.

Иногда работник не согласен с условиями трудового договора. В этом случае он может попытаться добиться услучшения положения. Он может действовать законно: обратитсья в ГИТ или в суд. Но некоторые работники идут на нарушение закона и совершают подделку трудового договора в свою пользу. После чего обращаются в суд и требуют с работодателя выплаты возмещения за работу или других компенсаций. Работодателю понадобится доказать, что работник представил в суд фальшивый трудовой договор.

Работники идут на подделку трудового договора, чтобы улучшить свое положение

Трудовой договор – это официальный документ, который определяет полномочия работника и работодателя по нескольким ключевым аспектам:

  • предмет работы;
  • основные права и обязанности;
  • время работы;
  • заработная плата;
  • место работы;
  • форс-мажорные обстоятельства;
  • ответственность сторон за неисполнение договора;
  • разрешение споров и конфликтов между работником и работодателем.

Трудовой договор заключают в письменном виде в двух экземплярах. Один экземпляр остается у работника, другой – у работодателя. Данное правило позволяет защитить стороны от возможных негативных действий одного из контрагентов. Например, подделки трудового договора.

Если работник решил прибегнуть к подделке трудового договора, обычно он «исправляет» наиболее важные для себя условия:

  • самостоятельно корректирует себе зарплату;
  • изменяет объем прав и обязанностей;
  • изменяет сроки в трудовом договоре.

За фальшивый трудовой договор грозит уголовное наказание

Подделка документов – это уголовно-наказуемое деяние. В том числе это относится к фальшивым трудовым договорам. Если работник подделал трудовой договор, ему грозит уголовная ответственность.

Читайте так же:  Отчетность русснефть

При помощи экспертизы можно доказать, что работник подделал трудовой договор

Чтобы доказать фальсификацию, работодатель может потребовать экспертизу документа. Также помогут свидетельские показания или дополнительные документы. Например, установить подлинность подписей ответственных лиц можно на основании:

  • ПВТР,
  • должностных инструкций,
  • правил техники безопасности,
  • ведомостей о факте выплаты зарплаты,
  • журналов учета и т.д.

Работодателю удалось доказать подделку трудового договора

Иногда работник не ограничивается подделкой трудового договора в какой-то части, а целиком создает фальшивый трудовой договор. Ему это удается, поскольку, например, он имеет доступ к внутренней базе предприятия, бланкам трудовых договоров. Такую подделку доказать сложнее, чем подделку части договора. Работодателю потребуется представить всю внутреннюю отчетность. Кроме того, он должен подкрепить свои слова свидетельскими показаниями.

Рассмотрим на примере, как компании удалось доказать подделку трудового договора.

Истец представил в суд фальшивый трудовой договор, чтобы получить с компании деньги

Мужчина обратился в суд с требованием взыскать долг по зарплате в 400 тыс. рублей. Гражданин подсчитал эту сумму за 9 месяцев работы в должности управляющего кафе. Истец доказывал свою правоту на основе трудового договора и трудовой книжки, в которой содержалась запись о найме. Истец заявлял, что он помогал покупать продукты питания, занимался организацией культурно-массовых мероприятий.

Работодатель отрицал факт работы мужчины в кафе. Руководитель предприятия представил суду ведомости, штатное расписание и свидетельские показания. Представители фирмы считали, что мужчина имел доступ в помещения, где работодатель размещал бланки трудовых договоров и печать. Что касается закупки продуктов, то работодатель заявлял, что данные действия не свидетельствуют о выполнении функций управляющего. Гражданин не подписывал никакие документы о приеме товаров. А руководство фирмы не выдавало гражданину никаких доверенностей на прием товарно-материальных ценностей.

Компания смогла подтвердить, что работник подделал трудовой договор

Компания представила в суд документы внутренней отчетности и другие письменные доказательства. Суд встал на сторону работодателя, так как:

  • судебно-почерковедческая экспертиза подтвердила, что работник подделал трудовой договор;
  • истец представил в суд только копию договора, который к тому же был оформлен с нарушением – не были подписаны все листы;
  • работник не значился в штатном расписании, в табели рабочего времени, в журнале учета приказов о приеме, в отчетах ПФР и налоговой;
  • свидетели не подтверждали факт работы гражданина. Они указывали, что мужчина находился в близких отношениях с женщиной, которая имела доступ к бланкам трудовых договоров и печати.

Законно ли меня хотят уволить за поддельный диплом?

В 2011 году я поступила на работу в детский сад помощником воспитателя, через 1,5 года заведующая перевела меня воспитателем, хотя у меня на тот момент не было диплома о высш.педагог.обр. и она об этом знала, но через год она настояла на приобретении диплома( левого ). После этого я начала обучение на повыш.квалифик., в дальнейшем мне была присвоена 1 проф.категория этой профессии. У меня есть грамоты, благодарности из департамента и множество положительных отзывов от родителей. Три года назад произошло объединение со школой и поменялось начальство, в т.ч. и моя заведующая, на смену ей пришла новая. Все документы она мои видела и передала в школу,три года их это устраивало и я спокойно работала. Я пенсионер,мне 58 лет, рассчитывала на сокращение с выплатой. Сейчас подходит время сокращения и неожиданно начальство просит всех принести снова свои дипломы и вкладышы к ним. Я принесла документы и в течении 2 дней, без проверки диплома мне предложили уволиться по собственному желанию в приказном порядке за 1 день, не дав выпустить подготовительную группу-доработать до отпуска осталось 2 месяца, при этом угрожая мне сроком и наказанием за поддельный диплом .

Завтра я иду писать заявление по собственному желанию и боюсь, что они не сделают мне правильный расчет ( в т.ч. расчет отпускных,т к я отработала уже 7 мес без отпуска ) , а в худшем случае откажут в нем. Им выгодно сэкономить на мне деньги.

Меня интересует два важных вопроса.

1) Законно ли они давят на меня чтобы я уволилась по собственному? Ведут себя они нервно, словно блефуют и сами что-то нарушают. Ведь при устройстве на работу и закл.труд.дог. я не предоставляла диплома и в мыслях не было его делать. Было все честно.Диплом появился спустя 3 года только.

2)Могу ли я потребовать расчета зарплаты и расчета отпускных завтра же?

Прошу вас, объясните мне мои права в данной ситуации. И как грамотно завтра с ними побеседовать?

Ответы юристов (13)

Здравствуйте. В силу ст. 65 ТК РФ при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю, среди прочего, документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний — при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки. Представление подложных документов является основанием для увольнения работника по инициативе работодателя в соответствии с п. 11 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

Но выплаты Вам должны произвести в любом случае. т.к. Вы отработали указанный период времени

, Ведут себя они нервно, словно блефуют и сами что-то нарушают.
Лариса

Странное поведение, т.к. они не несут ответственности за Ваши действия, в виду того, что они не знали о подложности диплома.

Уточнение клиента

Я указала, что при поступлении на работу, при заключении трудового договора я НЕ предоставляла поддельный диплом, так как его на тот момент не существовало.Его я сделала по настоянию заведующей только через три года. На данный момент заведующая новая,ее сменили. Прошу вас, читайте внимательнее и дайте новый ответ, согласно моим комментариям.

30 Марта 2017, 22:34

Уточнение клиента

Вы мне написали

11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

Мой ответ — При самом заключении трудового договора я предоставляла только настоящие документы, о подд. дипломе и мыслей не было. Это как-то влияет ?

30 Марта 2017, 22:44

Есть вопрос к юристу?

на самом деле предоставление каких либо подложных документов — грозит увольнением

для педагогов еще сложнее — сейчас по проф стандартам они должны не просто иметь образование- а профильное — либо высшее либо дополнительное профессиональное

если у вас такого образования нет ( раз диплом о высшем поддельный, то и полученное дпо — незаконно) то вас не имели права допускать к работе — вот за это будет отвечать сама организация в случае проверки- им такие проблемы не нужны

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

другое дело что подложный документ был вами предоставлен позднее, но думаю они хотят все сделать как можно быстрее из за риска что их проверят ( возможно узнали что скоро придет проверка)

2)Могу ли я потребовать расчета зарплаты и расчета отпускных завтра же?
Лариса

не просто можете — они обязаны вам сделать полный расчет

Статья 140. Сроки расчета при увольнении

При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.

Уточнение клиента

У меня остался самый важный вопрос. Ведь при трудоустройстве на работу я предоставила только настоящие документы, в то время у меня не было поддельных дипломов,он появился спустя 3 года по настоянию моей прошлой заведующей. Нашла статью, в которой указанно черным текстом, что важно именно — когда человек дает поддельный документ именно при заключении договора,только в том случае его могут уволить? Это так? Ведь спустя только 3 года появился подд.диплом, может это вина работодателей ?

30 Марта 2017, 22:41

Уточнение клиента

11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

Мой ответ — При самом заключении трудового договора я предоставляла только настоящие документы, о подд. дипломе и мыслей не было. Это как-то влияет ?

30 Марта 2017, 22:45

Уточнение клиента

Вы пишите *подложных документах*,но поддельный документ и подложный-это разные вещи! На сколько я усведомлена, подложный диплом-это когда человек заведомо устраивается на работу и заключает трудовой договор. Разве я не права, если да, пожалуйста поправьте, зная мою ситуацию. Я отблагодарю,это очень важно для меня.

30 Марта 2017, 22:47

Если у Вас действительно диплом поддельный, то возможна уголовная ответственность по ч. 3 ст. 327 УК РФ — использование заведомо поддельного документа. Однако, несмотря на это, при увольнении по собственному желанию, Вам обязаны в день увольнения выдать трудовую книжку и денежный расчет.

Уточнение клиента

У меня остался самый важный вопрос. Ведь при трудоустройстве на работу я предоставила только настоящие документы, в то время у меня не было поддельных дипломов,он появился спустя 3 года по настоянию моей прошлой заведующей. Нашла статью, в которой указанно черным текстом, что важно именно — когда человек дает поддельный документ именно при заключении договора,только в том случае его могут уволить? Это так? Ведь спустя только 3 года появился подд.диплом, может это вина работодателей ?

30 Марта 2017, 22:41

Здравствуйте! Вам решать увольняться по собственному желанию или же ждать возбуждения уголовного дела и увольнения по ст. 83 Трудового кодекса РФ, а именно по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон.

Не понимаю Ваши сомнения по поводу законности расчета. Ведь расчет производит не школа, а бухгалтерия по специальной программе.

Физически произвести неверный расчет при увольнении достаточно сложно в системе образования.

Единственный плюс при увольнении по ст. 83 ТК РФ это уволить Вас не смогут до вступления в законную силу приговора суда или вынесения иного решения по уголовному делу.

Очень сильно сомневаюсь, что она признает данный факт. Скажите, а контакты источника приобретения диплома также получены были от заведующей?

Уточнение клиента

Нет, нашла в интернете. У меня остался самый важный вопрос. Ведь при трудоустройстве на работу я предоставила только настоящие документы, в то время у меня не было поддельных дипломов,он появился спустя 3 года по настоянию моей прошлой заведующей. Нашла статью, в которой указанно черным текстом, что важно именно — когда человек дает поддельный документ именно при заключении договора,только в том случае его могут уволить? Это так? Ведь спустя только 3 года появился подд.диплом, может это вина работодателей ?

30 Марта 2017, 22:42

Лариса, ну Вы же пишите:

заведующая перевела меня воспитателем, хотя у меня на тот момент не было диплома о высш.педагог.обр. и она об этом знала, но через год она настояла на приобретении диплома( левого ). После этого я начала обучение на повыш.квалифик., в дальнейшем мне была присвоена 1 проф.категория этой профессии.
Лариса

Читайте так же:  Адвокат якутия

Вас и перевели воспитателем в связи с якобы получением педагогического образования.

Естественно при устройстве на работу он не требовался, а при переводе потребовался.

Поэтому никакой вины работодателя нет.

Если будет установлено, что диплом подложный, то увольнение будет законным.

Уточнение клиента

«Естественно при устройстве на работу он не требовался, а при переводе потребовался.» Но до этого я работала воспитателем без диплома 2 года!! И все об этом знали. И когда принесла диплом, я ничего не подписывала и не перезаключала. Просто заведующая отправила копию. Это меняет ситуацию*? Может я скажу что они мне сами сделали этот диплом ? ну к примерку?

30 Марта 2017, 22:54

у вас проблема не только в нем, а вот что считайте что у вас сейчас нет образования вовсе- дпо тоже нельзя считать действительным так как для его получения надо иметь высшее или средне профессиональное образование- у вас его нет

вы не можете занимать должность педагога или воспитателя просто напросто (даже в отрыве от ситуации с подлогом или любой подделкой) — и если вас увольнять по статье- то это еще 1 вариант квалификации у вас нет для такой должности — можно провести аттестацию- вы ее не пройдете- это будет так же уволньение по ст 81 тк

+ у вас был перевод- то есть новая должность — опять же образование тут нужно само по себе в плане документов- а вы предоставили как раз поддельный

таким образом тут даже 2 пути для увольнения вас по статье

Очень сильно сомневаюсь, что она признает данный факт.
Григорьев Руслан

а это совсем не важно в этой ситуации

хоть признает, хоть нет

важно что именно клиент сделал эти действия- купил документ и предоставил

с 2015 года начали вводить новые проф стандарты, для педагогов в 1 очередь — и там требования к образованию полностью пересмотрели

И когда принесла диплом, я ничего не подписывала и не перезаключала
Лариса

а вот это странно — перевод с изменением обязанностей- это как минимум доп. соглашение к трудовому договору, но это их нарушение не отменяет ваших проблем с документами

Может я скажу что они мне сами сделали этот диплом? ну к примерку?
Лариса

не доказуемо… да и это не в их полномочиях

То есть, у работодателя нет ни одного документа, подтверждающего, что этот диплом передан Вами?

Да, как вариант можно взять и такую позицию по уголовному делу, но увольнение в любом случае будет законным, так как Вы не имеете педагогического образования и работать воспитателем не можете.

Это не имеет значения, когда Вы предоставили, главное, что он подложный и требовался по Вашей должности. То что Вы два года работали без него, возможно объясняется тем, что ранее не требовался диплом о высшем образовании, но потом изменили штатное расписание, в связи с чем и потребовался диплом, который Вы и предоставили, вполне обычная ситуация. Вины работодателя здесь нет и быть не может.

«ЭЖ-Юрист», 2014, N 35
Так, в одном деле С. была принята на работу в ЗАО в 1991 г.
В 2003 г. она предъявила копию диплома техникума, после чего ее перевели на должность старшего экономиста, а потом назначили начальником расчетного отдела.
В 2011 г. в ходе аудиторской проверки выяснилось, что место и дата рождения, указанные в дипломе, не совпадают с паспортными данными С. Выяснилось, что диплом принадлежит сестре ее мужа.
За это С. уволили поп. 11 ч. 1 ст. 81 ТК РФ в связи с представлением работодателю подложных документов при заключении трудового договора.
В суде С. заявила, что подложных документов при заключении трудового договора не предъявляла. Копию диплома техникума она работодателю не представляла, работодатель при заключении трудового договора не требовал у нее диплома об образовании.
ЗАО в суде предъявило ответ техникума, в котором сообщалось, что диплом выдан в 1997 г. другому выпускнику. Кроме того, общество заявило, что без диплома С. не назначили бы на вышестоящую должность.
Довод С. о том, что она справлялась со своими обязанностями и без диплома, суд не принял.
Юридически значимым является факт предъявления подложного диплома о наличии специального профессионального образования. Отсутствие указанного документа явилось бы основанием для отказа от перевода С. на должность инспектора-кассира-расчетчика и на другие должности, занимаемые ею в последующем. На этом основании Приморский краевой суд Определением от 06.09.2011 N 33-8449 в иске о восстановлении на работе С. отказал.

Уточнение клиента

Я не понимаю как вас назначили экспертом! Вы бы для начала прочитали полностью вопрос и детали! Вы некомпетентный сотрудник и даете необоснованные и совершенно глупые скопированные с интернета ответы ответы.

31 Марта 2017, 00:49

Могут уволить по ст. 84 ТК РФ

Трудовой договор прекращается вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил его заключения (пункт 11 части первой статьи 77 настоящего Кодекса), если нарушение этих правил исключает возможность продолжения работы, в следующих случаях:
отсутствие соответствующего документа об образовании и (или) о квалификации, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом;

Это в том случае, если не докажут, что диплом предоставлен Вами.

По поводу выплат,, как я и указывала выше, выплатить должны все.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 сентября 2010 г. по делу N 33-10627/10
установила:

Муниципальное учреждение по физической культуре, спорту и туризму Азнакаевского района Республики Татарстан обратилось в суд с иском к Г.Л. о возмещении материального ущерба, причиненного работодателю по вине работника, в размере рублей 15 копеек, в обоснование своих требований указав, что ответчик работал у истца с 15 сентября 2008 года по 30 апреля 2010 года в должности заведующего учебной частью (завуча). Согласно должностной инструкции на должность завуча назначается лицо, имеющее высшее профессиональное образование. Однако, как выяснилось позже, ответчик работал в данной должности без наличия высшего профессионального образования, что подтверждается справкой Елабужского государственного университета от 1 апреля 2010 года и приговором мирового судьи судебного участка N 3 Азнакаевского района от 27 мая 2010 года, которым ответчик признана виновной в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 327 Уголовного кодекса Российской Федерации. 30 апреля 2010 года Г.Л. уволена по пункту 11 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации. За время работы с 15 сентября 2008 года по 30 апреля 2010 года ответчику регулярно выплачивались заработная плата, премии, ей предоставлялся ежегодный отпуск. Просит взыскать с ответчика рублей 57 копеек, исчисленные из разницы сумм денежных средств, выплаченных ей за указанный период работы, и заработной платы делопроизводителя 3 разряда, которую ответчик получила бы, если бы на работу была принята без наличия диплома о высшем образовании. За время работы к ответчику со стороны работодателя претензий не было, если бы у ответчика не было диплома о высшем образовании, то она не была бы принята на должность завуча.
Суд иск удовлетворил и вынес решение в вышеприведенной формулировке.
В кассационной жалобе Г.Л. просит решение суда отменить как незаконное и необоснованное указывая, что ущерба работодателю она не причиняла, объем работы она выполняла полностью, замечаний не имеет.
Судебная коллегия считает решение суда первой инстанции подлежащим отмене.
Согласно статье 238 ТК РФ, работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
В силу статьи 242 ТК РФ, полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
В соответствии с пунктом 5 статьи 243 ТК РФ, материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в случае причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда.
Из материалов дела усматривается, что ответчица на основании приказа N 52/Зк от 15 сентября 2008 года и трудового договора принята на работу завучем водно-оздоровительного комплекса «Дельфин» г. Азнакаево и обязалась выполнять предусмотренные должностной инструкцией обязанности.
30 апреля 2010 года Г.Л. уволена по пункту 11 статьи 81 ТК РФ.
Приговором мирового судьи судебного участка N 3 Азнакаевского района Республики Татарстан от 27 мая 2010 года ответчица Г.Л. признана виновной в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 327 УК РФ за предъявление при устройстве на работу заведомо подложного диплома о высшем профессиональном образовании.
Суд первой инстанции, исследовав материалы дела, оценив представленные доказательства, пришел к выводу о необходимости удовлетворения исковых требований, исходя из того, что ответчик, получая заработную плату в связи с занятием должности, которую она получила по подложному диплому, тем самым причиняла работодателю материальный ущерб.
С данным выводом судебная коллегия согласиться не может. Из содержания искового заявления, а также пояснений представителя истца в судебном заседании, зафиксированных в протоколе судебного заседания и отраженных в решении, следует, что ответчик исполняла свои должностные обязанности добросовестно, претензий к ней по работе со стороны муниципального учреждения не имеется.
Таким образом, действиями Г.Л. материальный ущерб Муниципальному учреждению по физической культуре, спорту и туризму Азнакаевского района Республики Татарстан причинен не был, оснований для взыскания с нее заявленной суммы денежных средств не имеется.

При таких обстоятельствах решение суда как вынесенное с нарушением норм материального и процессуального права подлежит отмене с вынесением нового решения, поскольку обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены на основании имеющихся доказательств.

Извините Лариса, но совершенно непонятно чем я вызвала Ваше негодование. Я указала свою позицию, И после того как Вы посчитали, что она неубедительна, то привела постановление суда, которое её подтверждает.

Приморский краевой суд
Болтунова Марина

Кроме того, также постановлением другого суда подтвердила, что Вам обязаны выплатить все полагающееся.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 сентября 2010 г. по делу N 33-10627/10

Т.е. моя консультация не голословная. а подтверждена соответствующими актами.

Если Вы не согласны со мною, тогда спросите у Руслана Григорьева, согласен он со мною или нет, я полагаю, что он может побыть в этом вопросе арбитром. Тем более он такой же эксперт, как и я.