Экспертиза отцовства — очень ложное дело

Ее результаты можно подделать, да и вероятность в 99,999% не может заставить мужчину признать своего ребенка

21.07.2009 в 16:19, просмотров: 30618

Вы никогда не задумывались, почему словосочетание “материнский инстинкт” употребляется на каждом шагу, а “отцовский инстинкт” практически никогда? Может, его и нет вовсе? И правы те психологи, которые утверждают, что мужчина любит ребенка до тех пор, пока любит его мать? Немало представителей сильного пола, кто воспринимает ребенка, родившегося вне брака, не своей проблемой. “Сама виновата! Надо было делать аборт”, — всегда есть аргумент у прагматиков. При огромных возможностях современной генетики попытки доказать, что ребенок общий, слишком часто заканчиваются провалом. История Светланы О. — характерный тому пример.

Они продолжали встречаться. Шел шестой месяц беременности. В одно из таких свиданий Махотин, проводив девушку до подъезда, поднял на третий этаж, поставил около квартиры и сказал: “Все будет хорошо”. Повернулся и ушел. Навсегда.

Вернуться к этой идее Светлана решилась только через шесть лет. К этому времени она уже наслышалась много душещипательных историй: “соблазнил, нагулялся и бросил”. Финал, как правило, был один — добиться признания отцовства женщинам так и не удалось. Сама она отважилась на судебный процесс только потому, что ей вызвался помочь написать исковое заявление ее коллега, юрист по образованию. 7 февраля 2006 года женщина отнесла исковое заявление в Каширский городской суд. Еще не зная, какой ад ей предстоит пережить.

Мы не можем судить, руководствовался ли он личными соображениями или юридическими нормами, но результат 99,9997% судью не удовлетворил. Он заявил, что видел экспертизы, подтверждающие отцовство на 100%. А посему назначил проведение акушерско-гинекологической экспертизы. Это означает, что посредством запросов будут подняты карта в женской консультации, в роддоме и прочие медицинские документы. Специалистам поручат посчитать период зачатия ребенка. А дальше — только ловкость рук и никакого мошенничества. Все, что потребуется Махотину, это предоставить справку о том, что в этот период времени его не было в Кашире.

Опубликован в газете «Московский комсомолец» №25110 от 22 июля 2009

  • Самое интересное
  • Комментарии

Оставьте ваш комментарий

Комментарии пользователей

Популярно в соцсетях

© ЗАО «Редакция газеты «Московский Комсомолец» Электронное периодическое издание «MK.ru»

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор). Свидетельство Эл № ФС77-45245 Редакция — ЗАО «Редакция газеты «Московский Комсомолец». Адрес редакции: 125993, г. Москва, ул. 1905 года, д. 7, стр. 1. Телефон: +7(495)609-44-44, +7(495)609-44-33 , e-mail [email protected] Главный редактор и учредитель — П.Н. Гусев. Реклама третьих сторон

Все права на материалы, опубликованные на сайте www.mk.ru, принадлежат редакции и охраняются в соответствии с законодательством РФ.
Использование материалов, опубликованных на сайте www.mk.ru допускается только с письменного разрешения правообладателя и с обязательной прямой гиперссылкой на страницу, с которой материал заимствован. Гиперссылка должна размещаться непосредственно в тексте, воспроизводящем оригинальный материал mk.ru, до или после цитируемого блока.

Для читателей: в России признаны экстремистскими и запрещены организации «Национал-большевистская партия», «Свидетели Иеговы», «Армия воли народа», «Русский общенациональный союз», «Движение против нелегальной иммиграции», «Правый сектор», УНА-УНСО, УПА, «Тризуб им. Степана Бандеры», «Мизантропик дивижн», «Меджлис крымскотатарского народа», движение «Артподготовка», общероссийская политическая партия «Воля».
Признаны террористическими и запрещены: «Движение Талибан», «Имарат Кавказ», «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ), Джебхад-ан-Нусра, «АУМ Синрике», «Братья-мусульмане», «Аль-Каида в странах исламского Магриба».

Генетическая экспертиза форум

Это исследование, которое проводится на высокотехнологичном оборудовании и основано на новейших методах анализа ДНК. Его результатом является подробный отчет о:

генетической предрасположенности к ряду заболеваний;
переносимости и дозировке лекарственных препаратов;
психотипе и особенностях поведения человека;
склонностях и способностях;
индексе массы тела и индивидуальной склонности к ожирению.

Мы проводим генетическую диагностику на предрасположенности к заболеваниям.

Были вот астрологи-бизнесмены, SEO-бизнесмены, маркетологи, инфо-бизнесмены. Постепенно появляются новые нано-генно-бизнесмены.

Удивляться то особе нечему.

Два идиота уже отписалось. Ждем следующих.

Обычно к подобным исследованиям обращаются когда кто-то из будущих родителей имеет редкое наследственное заболевание и существует риск передачи его потомству. Или, что еще хуже, возникновения еще худшей комбинации генетического букета болезней, когда сочетание генетических проблем у супругов чревато «сюрпризами» у их будущих детей.

Однако, на просторах бывшего СССР это все еще редкость, в отличие от стран с более развитой медициной.

Knowledge is Power

23andMe empowers you to better manage your health and wellness.

* Over 200 personalized health & traits reports
* Easy access online to your secure, privacy protected information
* The largest genealogical DNA database in the world

То же самое, но по-русски.

Основатель Google Сергей Брин пожертвовал $ 138 млн на поиск эффективных препаратов для лечения болезни Паркинсона.

Известный бизнесмен в 2008 году после проведения генетического исследования узнал, что к 70 годам с вероятностью 50% у него может развиться болезнь Паркинсона. При этом существующие в настоящее время препараты могут помочь ослабить симптомы, но не остановить развитие заболевания. Это побудило его к многомиллионным пожертвованиям на борьбу с данным заболеванием.

Исследования в данной области ведут такие крупнейшие фармацевтические компании как Eli Lilly & Co, GlaxoSmithKline, Pfizer.

В 2006 году супругой Сергея Брина Анной Войцицки была основала биотехнологическая компания 23andMe, занимающаяся быстрым тестированием ДНК и выявлением генетической склонности к болезням. Данная компания стала одним из получателей средств Сергея Брина. По задумке создателей компании врачам и ученым будет предоставлена база генетической информации, что позволит ускорить научные открытия.

Установление отцовства

Интересует опыт женщин, которые устанавливали отцовство через суд. Возможен ли положительный результат, если мужчина в суд не является. И если мужчину все-таки признают отцом по суду, то как его в этом случае оповещают. Вообще, может ли мужчина узнать — является ли он официально отцом ребенка?

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Пивнева Наталья Сергеевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Лебедева Елена Владиславовна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Костюжев Артём Сергеевич

Врач-психотерапевт, Врач-сексолог. Специалист с сайта b17.ru

Коротина Светлана Юрьевна

Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru

Муратова Анна Эдуардовна

Психолог, Онлайн- консультант. Специалист с сайта b17.ru

Наталья Евгеньевна Походилова

Психолог, Кинезиолог Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru

Наталия Андрушко

Психолог, Экофасилитатор Супервизор Медиатор. Специалист с сайта b17.ru

Скидан Илона Петровна

Психолог, Специалист межличностных отношений. Специалист с сайта b17.ru

Ирина Викторовна Баранова

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Кирсанова Ирина Владимировна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

[3563896941] – 21 ноября 2013 г., 00:09

Если лицо уклоняется от экспертизы — он сам себе злобный Буратино.

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 00:11

суд не в состоянии установить отцовство без экспертизы ДНК. На практике мужик при наличии хорошего адвоката может затянуть дело надолго

[2442532664] – 21 ноября 2013 г., 00:12

По суду затянуться может надолго. В пусть говорят напишите.

[3563896941] – 21 ноября 2013 г., 00:14

суд не в состоянии установить отцовство без экспертизы ДНК.

Зачем говорить чушь?
ч. 3 ст. 79 ГПК учим матчасть, думаем над своей глупостью и убогостью, потом можете головой о стену побиться немного

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 00:14

Если лицо уклоняется от экспертизы — он сам себе злобный Буратино.

факт уклонения тоже доказывать нужно, и вот тут есть где фантазии разгулятся

[2492639707] – 21 ноября 2013 г., 00:14

Это может длиться до бесконечности.

[2165511123] – 21 ноября 2013 г., 00:15

По суду затянуться может надолго. В пусть говорят напишите.

помню, одна уже написала. отцом оказался совсем другой товарищ. теперь позор на всю деревню.

[2492639707] – 21 ноября 2013 г., 00:16

Если мужик хорошо шифровался и нет свидетелей совместного проживания вашего, фото и др свидетельств, то очень сложно даже начать процедуру тестирования.

[3563896941] – 21 ноября 2013 г., 00:16

факт уклонения тоже доказывать нужно, и вот тут есть где фантазии разгулятся

Не доказывается ничего. Факт уклонения устанавливает суд.

[3563896941] – 21 ноября 2013 г., 00:17

Если мужик хорошо шифровался и нет свидетелей совместного проживания вашего, фото и др свидетельств, то очень сложно даже начать процедуру тестирования.

Рукалицо. ну откуда вы беретесь. Йурысты — самодручки?

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 00:23

факт уклонения тоже доказывать нужно, и вот тут есть где фантазии разгулятся

Не доказывается ничего. Факт уклонения устанавливает суд.
прежде чем тут законы цитировать, посмотри на практику. Адвокат может затянуть процесс очень надолго.

[661980962] – 21 ноября 2013 г., 00:24

Я автор. Если я правильно поняла, то процедура установления отцовства долгая. Может ли женщина дать фамилию ребенка мужчины, если юридически он не является отцом?

[2442532664] – 21 ноября 2013 г., 00:26

помню, одна уже написала. отцом оказался совсем другой товарищ. теперь позор на всю деревню.

Читайте так же:  Приказ госстандарта рф от 18071994 г 125

Стойте. Ребенку автора нужен просто любой отец или какой-то конкретный?

[3563896941] – 21 ноября 2013 г., 00:31

Не доказывается ничего. Факт уклонения устанавливает суд.

прежде чем тут законы цитировать, посмотри на практику. Адвокат может затянуть процесс очень надолго.
Тебе то откуда знать кто и сколько затягивать может? Ты прост тупизна, пытающаяся рассуждать о том, чего не знаешь.

[2089225381] – 21 ноября 2013 г., 00:31

Главное,что бы ребенок 100% был от него.А если не от него?

[2610425856] – 21 ноября 2013 г., 00:36

А если с парнем жили, ребенок точно от него, так как он первый и единственный мужчина, а парень упорно отказывается? Не женаты, можно ли в этом случае подать на алименты?
Это просто теория, но в моей жизни был момент, когда такое могло стать правдой. с тех пор меня интересует тема: алименты, если ребенок зачат не в браке!

[2745894316] – 21 ноября 2013 г., 00:38

Я автор. Если я правильно поняла, то процедура установления отцовства долгая. Может ли женщина дать фамилию ребенка мужчины, если юридически он не является отцом?

вы можете дать абсолютно любую фамилию и отчество

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 00:40

А если с парнем жили, ребенок точно от него, так как он первый и единственный мужчина, а парень упорно отказывается? Не женаты, можно ли в этом случае подать на алименты?

Это просто теория, но в моей жизни был момент, когда такое могло стать правдой. с тех пор меня интересует тема: алименты, если ребенок зачат не в браке!

хватило ума залететь не в браке, теперь бегай доказывай отцовство

[661980962] – 21 ноября 2013 г., 00:41

Я автор. Если я правильно поняла, то по закону я могу хоть выдумать фамилию ребенку.

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 00:42

Генриетта_ни то нельзя_ни это

Я автор. Если я правильно поняла, то процедура установления отцовства долгая. Может ли женщина дать фамилию ребенка мужчины, если юридически он не является отцом?

вы можете дать абсолютно любую фамилию и отчество
разве?
по-моему если в графе отец прочерк, в свидетельство ставится фамилия матери.

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 00:43

Я автор. Если я правильно поняла, то по закону я могу хоть выдумать фамилию ребенку.

нет. фамилия будет твоя

[4229321893] – 21 ноября 2013 г., 00:50

По суду затянуться может надолго. В пусть говорят напишите.

Ага, пишите Малахову в Пусть говорят.

[1449751562] – 21 ноября 2013 г., 00:51

Чтобы установить отцовство, надо доказать факт совместного проживания и
совмесного ведения хозяйства. Знаю случай, когда дело длилось в суде 6 лет, хотя все было доказано, и была сделана генетическая экспертиза. Отец не приходил на заседания суда, переносили на следующий раз. Следующий раз случался через полгода. Меняли судью, и всех свидетелей вызывали по новой в суд. Но в этом случае у сеимьи были нехилые связи в суде, и не только в суде. Присудили отцовство, когда ребенок пошел в школу.Алименты были выплачены с момента подачи заявления в суд.

[661980962] – 21 ноября 2013 г., 00:52

Я автор. Вкратце ситуация такая: Мой родной брат неудачно гульнул с замужней девушкой. Результат — ребенок, который ею был рожден в браке и записан на мужа. Т. е. мужа она обманула. Спустя время муж все узнал, с ней развелся. Мой брат встретил девушку, женился. Естественно тот ребенок ему не нужен. Когда любовница забеременела, сказала ему, что рожать она будет — мнение моего брата по этому поводу ее не интересует. Вопросы у меня конкретные: может ли та девушка записать ребенка на нашу фамилию без участия моего брата. И как проходит процедура установления отцовства, если она решит подать в суд?

[1449751562] – 21 ноября 2013 г., 00:55

Я автор. Если я правильно поняла, то по закону я могу хоть выдумать фамилию ребенку.

Фамилия ваша, а отчество даете любое.

[661980962] – 21 ноября 2013 г., 01:00

Т. е. без явки мужчины в суд, дело будет переносится несколько раз. Если мужчина уклоняется, не вынесет ли суд решение о присуждении отцовства без него?

[1073775561] – 21 ноября 2013 г., 01:06

ребенок сделал ребенка. к сожалению, полстраны таких инфантильных мужичков. надеюсь, та бабешечка добьется своего

[1449751562] – 21 ноября 2013 г., 01:07

Т. е. без явки мужчины в суд, дело будет переносится несколько раз. Если мужчина уклоняется, не вынесет ли суд решение о присуждении отцовства без него?

Для установления отцовства ей нужно будет доказать совместное проживание, совместное ведение хозяйства и то, что мужчина хотел и признавал ребенка. Без присутствия ответчика решение суд не примет. На фамилию отца ребенка записать не может без решения суда.

[661980962] – 21 ноября 2013 г., 01:21

Если все-таки через генетическую экспертизу его признают отцом, что можно сделать, чтобы снять с мужчины отцовство. Слышала только, что можно не подписывать документы на выез ребенка заграницу.

[3712388994] – 21 ноября 2013 г., 01:24

Я автор. Если я правильно поняла, то по закону я могу хоть выдумать фамилию ребенку.

Нет. Отчество можете выдумать, фамилия будет вашей.

[3712388994] – 21 ноября 2013 г., 01:29

Если все-таки через генетическую экспертизу его признают отцом, что можно сделать, чтобы снять с мужчины отцовство. Слышала только, что можно не подписывать документы на выез ребенка заграницу.

Если признают отцовство, то как его можно снять? Лишить родительских прав?

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 01:29

Я автор. Если я правильно поняла, то процедура установления отцовства долгая. Может ли женщина дать фамилию ребенка мужчины, если юридически он не является отцом?

Ага, без суда фактически в свидетельстве назначить его отцом?))))

[2549185366] – 21 ноября 2013 г., 01:29

Если все-таки через генетическую экспертизу его признают отцом, что можно сделать, чтобы снять с мужчины отцовство. Слышала только, что можно не подписывать документы на выез ребенка заграницу.

Если признают отцовство, то как его можно снять? Лишить родительских прав?
снять уже никак

[3712388994] – 21 ноября 2013 г., 01:32

Автор, еще неизвестно, назначат ли генетическую экспертизу. Для этого надо весомые аргументы.

[548909892] – 21 ноября 2013 г., 01:33

Я автор. Если я правильно поняла, то процедура установления отцовства долгая. Может ли женщина дать фамилию ребенка мужчины, если юридически он не является отцом?

[1449751562] – 21 ноября 2013 г., 01:34

Если все-таки через генетическую экспертизу его признают отцом, что можно сделать, чтобы снять с мужчины отцовство. Слышала только, что можно не подписывать документы на выез ребенка заграницу.

Если отцом признают, то уже снять ничего нельзя. Могут подписать добровольное согласие, что женщина отказывается от алиментов, а он ей разрешает вывезти ребенка в другую страну, например.

[548909892] – 21 ноября 2013 г., 01:39

Или лишать отца родительских прав, что в свою очередь весьма геморройно, но сохраняет алименты при отсутствии всяких разрешений на вывоз, например, ребенка заграницу.

[1449751562] – 21 ноября 2013 г., 01:48

Или лишать отца родительских прав, что в свою очередь весьма геморройно, но сохраняет алименты при отсутствии всяких разрешений на вывоз, например, ребенка заграницу.

Родительских прав тоже непросто лишить.

[2438325670] – 21 ноября 2013 г., 02:38

Любишь ип-а-ться, люби и алиментики платить!

[3724418287] – 21 ноября 2013 г., 07:39

Я автор. Если я правильно поняла, то процедура установления отцовства долгая. Может ли женщина дать фамилию ребенка мужчины, если юридически он не является отцом?

А зачем вообще вам это надо?

[3043425458] – 21 ноября 2013 г., 07:57

Может это не его ребенок?

[734487179] – 21 ноября 2013 г., 09:11

Автор,у меня подобная ситуация,недавно ходила к адвокату за конс.,мне сказал,что через суд подается иск на установление отцовства.Отцу направляется уведомление и также с ним связываются и говорят когда и куда нужно подойти для сдачи анализа.Если отец не приходит для прохождения ДНК (после всех уведомлений) отцовство признается судом автоматически,но что доказать,что проживали вместе возможно придется,предоставить совместное фото.А после установления отцовства и автоматом иск на алименты подается.

[1897269258] – 21 ноября 2013 г., 10:03

Если все-таки через генетическую экспертизу его признают отцом, что можно сделать, чтобы снять с мужчины отцовство. Слышала только, что можно не подписывать документы на выез ребенка заграницу.

Ничего, можно лишить родительских прав, но в этом случае он все-равно будет платить алименты. А вообще, Вам эти вопросы нужно задать на юридическом форуме, например, «праворуб-он-лайн консультация»

[1897269258] – 21 ноября 2013 г., 10:06

Если признают отцовство, то как его можно снять? Лишить родительских прав?

снять уже никак
Есть процедура оспаривания отцовства- но она через экспертизу ДНК, через суд, если Вы действительно очень сильно сомневаетесь, что Вы отец и на то есть много причин

Читайте так же:  Приказ 535 от 11062018

[2313287715] – 21 ноября 2013 г., 10:12

Я автор. Если я правильно поняла, то процедура установления отцовства долгая. Может ли женщина дать фамилию ребенка мужчины, если юридически он не является отцом?

Нет, не может. Могут только записать его отчество ребёнку (со слов матери).

[2313287715] – 21 ноября 2013 г., 10:29

Я автор. Если я правильно поняла, то по закону я могу хоть выдумать фамилию ребенку.

Нет, не можете! Можете «выдумать» ребёнку отчество.

[23789734] – 21 ноября 2013 г., 11:25

Я автор. Вкратце ситуация такая: Мой родной брат неудачно гульнул с замужней девушкой. Результат — ребенок, который ею был рожден в браке и записан на мужа. Т. е. мужа она обманула. Спустя время муж все узнал, с ней развелся. Мой брат встретил девушку, женился. Естественно тот ребенок ему не нужен. Когда любовница забеременела, сказала ему, что рожать она будет — мнение моего брата по этому поводу ее не интересует. Вопросы у меня конкретные: может ли та девушка записать ребенка на нашу фамилию без участия моего брата. И как проходит процедура установления отцовства, если она решит подать в суд?

История прекрасна. Господь, жги.

Новое на форуме

[2108748099] – 21 ноября 2013 г., 11:31

Что вы так волнуетесь,это должен волноваться бывший муж,которому наставили рога,ведь он является потерпевшим и после развода будет платить алименты ребёнку,который юридически является его,а фактически нет.Пусть он и бегает по судам,строчит иски и доказывает,что не является отцом.Женщине вообще ничего не надо делать,только придти в суд и подтвердить.А вот потом,если она захочет,что бы ваш брат признал отцовство,ей придётся побегать,даже если он и добровольно согласится на признание отцовства.

[2282453084] – 21 ноября 2013 г., 12:19

Я так понимаю из вышестоящих постов, что брюхатить вне брака можно запросто, главное, с этими дамами не вести совместного хозяйства, не делать совместных фотографий, не иметь свидетелей, не соглашаться на запись отцом в свидетельстве о рождении, а потом затягивать судебный процесс до бесконечности, если какая-нибудь не сделает аборт, родит и решит подать на определение отцовства и алименты для своего чада? Спасибо!

Использование и перепечатка печатных материалов сайта woman.ru возможно только с активной ссылкой на ресурс.
Использование фотоматериалов разрешено только с письменного согласия администрации сайта.

Размещение объектов интеллектуальной собственности (фото, видео, литературные произведения, товарные знаки и т.д.)
на сайте woman.ru разрешено только лицам, имеющим все необходимые права для такого размещения.

Copyright (с) 2016-2018 ООО «Хёрст Шкулёв Паблишинг»

Сетевое издание «WOMAN.RU» (Женщина.РУ)

Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ №ФС77-65950, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 10 июня 2016 года. 16+

Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «Хёрст Шкулёв Паблишинг»

Генетическая экспертиза форум

и тем не менее после формалина можно )

Я думаю, что в блоке Вашем для идентификации личности дофига ДНК. А из стекол они ничего не навыделяют. Поэтому как только на экспертизу отдадут это всё, они всё загребут, а потом напишут, что маетриала для идентификации по следам ДНК было недостаточно. А блок молча уничтожат вместе со стеклами, чтобы сделать независимую экспертизу невозможной.

Я еще Вас расстрою, независимую экспертизу должен затребовать суд, но он его будет требовать только когда «экспертизу» проведут РЦ СМЭ, то есть, когда блока вашего уже НЕ БУДЕТ. Совет: если возможно, под понятых, обязательно распилите блок пополам и весь целиком его не отдавайте на экспертизу. Более того, настаивайте, чтобы половина блока осталась на хранении там, где его хранят сейчас. Тогда страховая будет вынуждена его выкрадывать или запугивать тех, кто его хранит под журнал. То есть — оставлять следы.

Что вы человека пугаете — дофига просто материала в блоке, если это операционный блок, а не биопсия, для идентификации выделится тоже более чем достаточно — современные наборы со смывов амплификацию поднимают, думаете, там много ДНК и мало ингибиторов?
Единственное, что вам нужно сделать — это не просрать материал, действительно, постарайтесь официально оставить себе часть блока. А его самого и на 100 экспертиз хватит.
Идентификация — это не отцовство, 8-9 локусов поднимется — вполне достаточно для заключения, а короткие поднимутся точно.

Конечно, от больниц можно многого ожидать, могли и передержать, и материал подпортить, но чтобы совсем наглухо — такое очень вряд ли.

Что вы человека пугаете — дофига просто материала в блоке, если это операционный блок, а не биопсия, для идентификации выделится тоже более чем достаточно — современные наборы со смывов амплификацию поднимают, думаете, там много ДНК и мало ингибиторов?
Единственное, что вам нужно сделать — это не просрать материал, действительно, постарайтесь официально оставить себе часть блока. А его самого и на 100 экспертиз хватит.
Идентификация — это не отцовство, 8-9 локусов поднимется — вполне достаточно для заключения, а короткие поднимутся точно.

Конечно, от больниц можно многого ожидать, могли и передержать, и материал подпортить, но чтобы совсем наглухо — такое очень вряд ли.

Со СВЕЖИХ смывов и со СПЕЦИАЛЬНЫМ консервантом. Совет — возьмите наугад 5-10 стекол с ОКРАШЕННЫМИ Г/Э срезами с хранением при КТ длительностью год и проделайте идентификацию. Напишите сюда честно сколько из них нормально (со всеми локусами!!) индентифицировались. Пока этого нет — разговор безпредметен. Про 8-9 локусов — это Вы сами решили или кто Вас этому научил? Если хоть один из китовых локусов не поднят в разрешенный пик — идентификационная экспертиза незаконна. Если мы о непрофессиональной и незаконной экспертизе — то конечно можно и по 6 локусам установить и с любых стекол и смывов. За этим — к кудесникам типа известной уже всей стране упомянутой в статье выше особе. Она вообще без локусов на геле выносила свое знаменитое заключение.

Блок испортить невозможно даже формалином, если структура ткани видна и она больше, чем 1 мл по объёму — транскрипционно-активной ДНК для идентификации как минимум на 2 раза после выделения там будет достаточно.

Со СВЕЖИХ смывов и со СПЕЦИАЛЬНЫМ консервантом. Совет — возьмите наугад 5-10 стекол с ОКРАШЕННЫМИ Г/Э срезами с хранением при КТ длительностью год и проделайте идентификацию. Напишите сюда честно сколько из них нормально (со всеми локусами!!) индентифицировались. Пока этого нет — разговор безпредметен. Про 8-9 локусов — это Вы сами решили или кто Вас этому научил? Если хоть один из китовых локусов не поднят в разрешенный пик — идентификационная экспертиза незаконна. Если мы о непрофессиональной и незаконной экспертизе — то конечно можно и по 6 локусам установить и с любых стекол и смывов. За этим — к кудесникам типа известной уже всей стране упомянутой в статье выше особе. Она вообще без локусов на геле выносила свое знаменитое заключение.

Блок испортить невозможно даже формалином, если структура ткани видна и она больше, чем 1 мл по объёму — транскрипционно-активной ДНК для идентификации как минимум на 2 раза после выделения там будет достаточно.

Только в утвержденной для экспертизы СОПе — один всегда для каждой ситуации. И он либо получается целиком, либо не получается целиком (бывает, что и из-за одного «не возникшего» пика). А сколько в нем локусов, 13 или 27 — совершенно не важно. Это понятно даже школьнику и лаборанту.

Есть конечно случаи, когда и 3-4 пика поднять и проверить — уже подарок и заслуга. Но они исключительны и в таких случаях это прямо упоминается в заключении, что материала для экспертизы недостаточно, НО удалось установить, что . . Или это вообще устно по телефону следователю говорят, если важно, а под подпись пишут что ничего не получилось.

Об остальном — читайте стандарты работы нормальной экспертизы. И не выгораживайте халтурщиков в их должностных преступлениях. С дальнейшими провокациями на эту тему — прошу в Беседу, здесь это оффтоп.

А кто вам сказал, что речь шла о смывах со стекол? Сами решили?

Ну, я об этом не стал писать, чтобы еще больше даму не расстраивать — она же просто экспертизу хотела как-то правильно сделать. Но, конечно, если что, то конечно главное в суде будут — свидетели, а не экспертизы. А процедурная экспертиза никогда не встанет (по моим прошлым впечатлениям от общения с этими наглыми вредителями, сейчас может все изменилось) на сторону пациента или его родни, если есть хоть малейшая возможность выгородить своих.

Единственная законная экспертиза — это та, результаты которой судья решит приобщить к делу. А если не формально, а по существу — то это та экспертиза, в которой все локусы, положенные по СОПу удалось назначить по критериям СОПа и которые однозначно дают либо полное сходство, либо расхождение на определенную СОПом и законами наследования величину между образцами.

Читайте так же:  Заключение органов опеки о усыновлении

Даю прогноз, что даже половина блока получит результат экспертизы, там достаточно транскрипционно-активной ДНК. Вероятность что получится, если специально не гробить — 95-99%. Со стеклами я бы оценил, что получится материал в них успешно типировать, с вероятностью 10-30%, не более.

Уважаемые форумчане,огромное спасибо Вам за ответы! Вы не представляете,насколько они мне помогают разобраться в моем вопросе.
Человеку с гуманитарным образованием и далекому от химии,физики и биологии ,ваши ответы-просто клад!
У меня еще два вопроса:
первый вопрос к -Ъ-Постоянный участник Москва- что означает ваша фраза » ТС, на Ваших стеклах кг ДНК, все получится. Главное — юридически все организовать грамотно. «
Как это организовать юридически? И если вы уверены,что на моих стеклах кг ДНК,то пожалуйста,подскажите,где я могу заказать экспертизу,чтобы получить этот кг ДНК?

и второй вопрос: уважаемые авиал и сцептияуе, я правильно понимаю,что существует разница между транскрипционно-активной ДНК и типированной ДНК? Если да,то прошу Вас ,сообщите бытовым языком,в чем состоит эта разница?Я попробую в суд написать ходатайство,чтобы не портили мои стекла,а провели исследование только по сохранившемуся блоку. Заранее всех благодарю!

Уважаемые форумчане,огромное спасибо Вам за ответы! Вы не представляете,насколько они мне помогают разобраться в моем вопросе.
Человеку с гуманитарным образованием и далекому от химии,физики и биологии ,ваши ответы-просто клад!
У меня еще два вопроса:
первый вопрос к -Ъ-Постоянный участник Москва- что означает ваша фраза » ТС, на Ваших стеклах кг ДНК, все получится. Главное — юридически все организовать грамотно. «
Как это организовать юридически? И если вы уверены,что на моих стеклах кг ДНК,то пожалуйста,подскажите,где я могу заказать экспертизу,чтобы получить этот кг ДНК?

и второй вопрос: уважаемые avial и sceptique , я правильно понимаю,что существует разница между транскрипционно-активной ДНК и типированной ДНК? Если да,то прошу Вас ,сообщите бытовым языком,в чем состоит эта разница?Я попробую в суд написать ходатайство,чтобы не портили мои стекла,а провели исследование только по сохранившемуся блоку. Заранее всех благодарю!

Вам будет дан вывод — соответствует из стекла и мужа препараты ДНК или не соответствует. Либо что для заключения оказалось недостаточно биоматериала.

Кстати, для выделения ДНК стеклы Ваши, разумеется, разобьют и/или расклеют, а препараты необратимо повредят.

Никакого кода в заключении не ждите, максимум — там будет таблица с аллелями STR из стекла и из образца биоматериала мужа. Но это врят ли, нечего там вам это знать. И переделать у Вас ничего не получится из этих стекол. Если у страховщиков и есть надежда на коррупцию — то на этапе именно экспертизы. Лживая экспертиза для эксперта — это уголовное преступление. Но если переделать ничего будет нельзя и пройдет время — никто этого бояться не станет. Там все повязаны круговой порукой, единственное — наверное еще пока не со страховщиками. Но если и со страховщиками уже — я не особо удивлюсь.

В нем много транскрипционно-активного ДНК. А в стеклах — сравнительно мало.

Бояться ничего не нужно, но все варианты развития событий необходимо знать, чтобы ими не застать было врасплох. Когда идете судиться с госструктурами и прикормленными ими страховщиками шансы на успех почти нулевые. Но, как это ни странно, это всегда имеет смысл делать, поскольку Вы никогда не знаете что у них сейчас под ковром — возможно ваше дело кому-то именно сейчас выгодно честно довести до конца, и тогда всё будет нормально и законно, если Вы справедливо требуете своё.

У Вас нет выхода и выбора. Не забывайте, что экспертизу Вы делаете для суда а не для себя. Если у Вас и у судьи возникнут АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ сомнения в её качестве — тогда её можно переназначить с согласия следствия (если есть коррупция они никогда не согласятся на это и Вы неминуемо проиграете), но этим должен/должна решить заняться ТОЛЬКО СУДЬЯ. Иначе (если, предположим, Вы сделаете у независимых за деньги, всё подтвердится, а судья к уже проигранному Вами делу результаты не захочет приобщать, поскольку она не обязана это делать по закону, при несоответствии стёкол/препарата и образца мужа по официальной версии, или при нехватке материала со стекол — что Вы будете делать? подавать кассационную жалобу на инстанцию выше и ждать переделки экспертизы с блока? это еще тысяч 200-300 затрат и примерно год времени на рассмотрения всего что связано с этим делом) — рискуете нарваться уже даже не на поруку околосудебных всяких мерзавцев, а на поруку самого закрытого из всего этого дерьма судейского корпуса. Неправоту (или вину, заинтересованность в пользу одной из сторон) которого вообще доказать невозможно на практике.

Думайте сами что и как Вам делать, но имейте в виду — если судье по ЛЮБОЙ причине не потребуется дополнительная экспертиза при отрицательной экспертизе сейчас, то это верный знак, что дело будет проиграно. Не раздражайте судью лишний раз — может Вам повезет и конкретно сейчас у них там не все так гладко с заказчиками по какой-либо причине. Действуйте ТОЛЬКО через постановления судьи, вот мой Вам совет.

1. Обязательно дождаться. Нет никаких на данный момент оснований полагать, что ЭКЦ в сговоре со следствием или ответчиками.
2. Категорически нет. Только через судью — вся остальная возня безсмысленна (Вы и так уже знаете правду, и без экспертизы, а не постановленная судом экспертиза может не быть приобщена к результатам дела по любому поводу, даже по надуманному).

Но готовой пилить блок пополам при понятых и под протокол и сдать в какой-либо «независимый» центр по постановлению суда нужно быть готовой. Найдите такой центр и узнайте, сколько стоит эта экспертиза с печатями, достаточными для предоставления результатов в суде. И не забывайте, что результаты «независимой» экспертизы при желании тоже можно как купить, так и продавить.

Ну, а с чего судье доверять экспертизе, которую сделал непонятно кто и непонятно с какой целью? Тут, если дело не решенное изначально, могут появиться подозрения в коррупции и заинтересованности в результатах этой конкретной экспертизы и с Вашей стороны.

Измотанные нервы обязательно фиксируйте, как и ухудшение состояния мужа — потом будет основание взыскать и этот ущерб, если будут пары зафиксированных протоколами медицинских заключений до и после допросов или каких-либо еще заседаний и прочего. Найдите платную клинику и всё, абсолютно всё фиксируйте на бумаге. Чтобы у следствия появилось сомнение в том, что с ними будет, когда всё кончится. А сомнение у них появляется ТОЛЬКО в случае, когда всё грамотно фиксируется на бумаге и ВОВРЕМЯ, когда всё происходит и есть возможность ПРЯМО связать ухудшения в здоровье с процессуальными действиями.

Если Вы считаете, что Вы напугаете следствие независимой экспертизой — Вы ошибаетесь. В суде все эти экспертизы можно просто не приобщить к делу (то есть полностью потерять их значимость из рассмотрения), и что решит судья по этому поводу — наперед никогда не ясно.

40 тыщ — это дешево для такой экспертизы в «независимом» месте. Но все же, не теряйте биоматериал зазря. Дождитесь результатов текущей экспертизы. ЕСЛИ результаты неопределенные (не хватило материала) или не сходятся (образцы не соответствуют, типа, хотя Вы знаете что это не так) — ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщите об этом судье и попросите её постановления о независимой экспертизе. В этом она может отказать. Но если согласится — смело пилите свой блок и отдавайте на экспертизу. И имейте в виду, что на этих «независимых» тоже могут давить.

Видите ли, вероятность того, что в стакане воды все молекулы воды в результате хаотического движения дернутся в одну сторону и вода сампроизвольно выпрыгнет из стакана подостыв при этом градусов на 5-10, она тоже присутствует, но пока в природе такие явления не наблюдал никто.

Вопрос загрязнения — это вопрос организации и манипуляций во время исследования, навярняка существует регламент, предусматривующий работу только в одноразовых перчатках, одноразовых масках и шапочках во время проведения анализа. Люди работающие в РЦ СМЭ — военные и под присягой, если они нарушат регламент и это станет известно, их уволят не только из бюро, но и из органов — это равносильно дезертирству. Однако если допустить злой умысел или тотальное нарушение всех правил и присяг, а вероятность этого присутствует. То можно предположить все что угодно, начиная от подлога препаратов и заканчивая непреднамеренным чиханием в пробирку при проведении анализа.

По- поводу привнесенной ДНК. Как я писал выше, если сделать сравнительный анализ проб исполнителей и той пробы, которая выдала женский фенотип, то нетрудно установить их совпадение или нет. Однако с административной или юридической точки зрения — это означает служебное или судебное расследование.