Соцзащита требует вернуть деньги спустя 5 лет — вышел ли срок давности?

Добрый день. Предлагаю Вам написать встречное письмо, с требованием разъяснить основания для предъявление требований по возврату денежных средств. Возвратить пока не спешите.

Если факт переплаты действительно был, то и требование их вполне законно. Далее нужно смотреть когда именно Вы вступили в наследование имущества умершей мамы. Если с того момента уже прошло свыше 3 лет (общий срок исковой давности, согласно ст. 196 ГК РФ), то можете ничего не платить и ждать суда, где просто заявить о пропуске срока исковой давности.

Если же меньше 3 лет, то лучше вернуть деньги сейчас, чтобы потом не пришлось уплачивать пени и судебные расходы.

Добрый день! Ничего возвращать не надо. Пропущен срок исковой давности. Это теперь не ваши проблемы.

Добрый день.Требования соцзащиты незаконны и ничего платить не нужно. К Вам по наследству перешло имущество, права и обязанности умершей матери, принадлежавшие ей на день открытия наследства — ст.1112 ГК. Днем и временем открытия наследства считается момент смерти (ст.1113 и 1114 ГК). Поскольку мама умерла в августе 2012, а денежные средства ошибочно перечислены уже после смерти, то денежные средства и обязанность по их возврату не вошли в состав наследства. Следовательно, вы не унаследовали ни эти деньги, ни обязанность по их возврату. Предлагаю Вам написать в ответ письмо с обоснованием, что я указала, дабы не доводить дело до суда.

Сроки давности уже давно прошли ничего возвращать не нужно, если обратятся в мировой суд с заявлением о выдаче судебного приказа необходимо будет его обжаловать. Буду благодарен за оценку ответа [email protected]

Если прошло 5 лет, то незаконно.

Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

Что делать, если соцзащита подала в суд за переплату пособия?

Здравствуйте,сложилась такая ситуация,я оформляла детские пособия и соц защита допустила ошибку и переплатила мне 50 тысяч,о чем объявили мне через 3 месяца после переплаты,я ничего не подозревала,так как только переехала с другого региона и особо не вникала о суммах,которые должны мне начислить,в итоге деньги потрачены,я мать двоих детей,в разводе,алиментов официальных нет,пересылают 10 тысяч по договоренности в месяц,на мне нету недвижимости,что может быть в таком случае?

Ответы юристов (3)

Яна, доброй ночи.

В соответствии со статьей 19 ФЗ «О государственных пособиях гражданам,
имеющим детей» излишне выплаченные суммы государственных пособий
гражданам, имеющим детей, удерживаются с получателя только в
случае, если переплата произошла по его вине (предоставление документов с
заведомо неверными сведениями, сокрытие данных, влияющих на право
назначения государственных пособий гражданам, имеющим детей, исчисление
их размеров).

С уважением, Олег

Есть вопрос к юристу?

добрый день. Вам следует знать, что в соответствии со ст.1109 ГК РФ

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Поэтому если не было счетной ошибки (ошибки в арифметических действиях) и Вашей недоброслвестности, то что либо взыскать они с Вас не смогут

Уточнение клиента

Вышла такая ситуация,я получала пособия в городе где жила,потом переехала в Питер,подала на те же пособия,но было указанно,что получались пособия в другом регионе,для чего они делали запрос самостоятельно и рассчитывали,в итоге получилось,что они как то не учли этот момент,что часть пособий мне уже были выплачены,я не ожидала остатков одних пособий,я ожидала общих начислений,которые предоставляет администрация города Санкт Петербурга,везде свои порядки,я слышала про разные суммы,особо углубляться в это я не стала,я знала,что не маленькая,но конкретно не высчитывала,в силу своих обстоятельств жизненных мне было особо не до этого,а вышло ,что мне переплатили,так через 3 месяца попросили обратно деньги вернуть,когда у меня нет ни денег,ни возможности их заробатывать.Я разговаривала с одним юристом,мне сказали,что если они подали в суд,то может быть они уверенны в том что делают,так как законы они тоже знают

07 Декабря 2016, 17:42

ССылайтесь на указанное выше, если дело дойдет до суда

Уточнение клиента

Уже дошло,вызывают на заседание.Спасибо вам за ответ.

07 Декабря 2016, 17:46

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Правомерно ли то,что соцзащита требует вернуть деньги за пособие?

Здравствуйте. Пришло письмо из соцзащиты о возврате денежных средств. У меня двойняшки, я получала пособие по уходу за детьми до полутора лет. В этом промежутке времени, мы продали свою квартиру, где были прописаны и дети, переехали к родителям мужа в этот же район, я и муж прописались, а детей решили прописать уже в новой квартире, которую собирались купить. Теперь отдел соцзащиты требует вернуть деньги за период, который дети не были прописаны в размере 70 тыс руб. Для нас это огромные деньги. Подскажите, можем ли мы как-то доказать, что дети проживали с нами? Мы каждый месяц посещали участкового педиатра, имеются все записи в мед. Карте. Или у нас нет никаких вариантов? Спасибо

Ответы юристов (1)

​Согласно п. 2 ст. 20 ГК РФ местом жительства детей в возрасте до 14 лет признается место жительства их законных представителей (родителей, усыновителей, опекунов).

Штраф за несвоевременную прописку ребенка назначается сотрудниками ФМС при выявлении факта отсутствия регистрации в течение срока, превышающего:

семь дней после получения свидетельства о рождении новорожденного;
семь дней после переезда ребенка на новое место жительства.
Штраф за отсутствие прописки у ребенка составляет сумму, аналогичную административному наказанию за незарегистрированного взрослого гражданина – от двух до 3,5 тысяч рублей. Руководствоваться сотрудники ФМС, назначающие штраф за непрописанного ребенка, будут статьей 19.15 КоАП РФ .

Узнавая у сотрудников ФМС ответ на вопрос: если ребенок не прописан, какой штраф будет назначен; необходимо напомнить им, что в результате действий родителей, допустивших указанное деяние, отсутствуют общественно – опасные последствия, то к ним приемлемо применение статьи 2.9 КоАП РФ.Данный документ освобождает от административной ответственности при малозначительности правонарушения.

​Также законные представители несовершеннолетнего гражданина могут опротестовать штраф, опираясь на примечание кст. 19.15.1 КоАП РФ. В этом документе есть абзац, согласно которому от административной ответственности за отсутствие регистрации освобождаются граждане, проживающие у своих родителей.

Таким образом, сам факт отсутствия регистрации несовершеннолетних по месту регистрации их родителей не влечёт​ административной ответственности, а также обязанности по возврату денежных средств органам соцзащиты. Если Вы получили письменное требование необходимо направить ответ со своими возражениями и документами, подтверждающими проживание детей вместе с Вами, копии упомянутых Вами медицинских документов и письменные свидетельские показания родителей мужа.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Должна ли я возвращать переплату пособия на ребёнка?

У Команды 29 есть сервис РосОтвет, мы отправляем запросы граждан в органы власти. Иногда вопросы, которые нам присылают, не совсем соответствуют нашим правилам, но их задают часто или они нас очень трогают, и мы отвечаем сами — потому что очень любим наших читателей и хотим помочь. Сегодня объясняем, что делать, если государство заплатило вам денег, а теперь просит их назад.

Вопрос от Екатерины из Пермского края:

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Пришло письмо о переплате пособия от соцзащиты. Написано, что сумму переплаты вносить до 15 числа месяца. Сейчас я нахожусь в отпуске по уходу за вторым ребёнком, сократили на работе и обратилась в соцзащиту. Они будут мне платить за второго ребёнка? Это единственный доход, могу я оплачивать на счёт по 100 рублей в месяц, пока не трудоустроена?

Отвечает юрист Артём Кутловский:

Сначала надо разобраться, законно ли вам посчитали переплату. Вы должны будете вернуть деньги, если (ст. 19 закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»):

1. Вы предоставили документы с заведомо неверными сведениями, скрыли данные, которые влияют на ваше право получать пособие и на его размер. Если это так, то всё плохо: вас могут привлечь к уголовной ответственности за мошенничество при получении выплат по статье 159.2 УК РФ. За это наказывают штрафом до 120 тысяч рублей или заработной платы за период до года, назначают обязательные, исправительные, принудительные работы, могут ограничить свободу или арестовать.

2. Госорган допустил счётную ошибку — то есть, буквально, неправильно подсчитал сумму пособия. Ошибка его, а возвращать деньги придётся вам.

В остальных случаях суммы, которые вам выплатили по вине госоргана, удержанию не подлежат.

Если вы не уверены, законно ли вам насчитали переплату, обратитесь к юристу. Если у вас нет средств для оплаты его работы, обратитесь за бесплатной юридической помощью по № 324-ФЗ «О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации». Информацию об организациях, которые оказывают такую помощь в вашем населённом пункте, госорганы размещают в открытом доступе, вот она, например, на сайте Уполномоченного по правам человека в Пермском крае.

Госорган не может удержать у вас более двадцати процентов суммы пособия при каждой выплате. Если это для вас всё равно слишком много, обратитесь лично в орган соцзащиты и обсудите возврат денежных средств. Расскажите о вашем тяжёлом финансовом положении и готовности вернуть сумму переплаты. Они могут пойти вам навстречу и решить вопрос индивидуально.

Читайте так же:  Интеллектуальная собственность охраняемая авторским правом

Не тяните: если вам перестали платить пособие, а у вас ещё осталась задолженность перед госорганом, он может взыскать её через суд.

Соцзащита требует возврат переплаты за ЕДВ

Я как ветеран труда получаю ЕДВ 446 руб и как инвалид 3 группы получаю тоже ЕДВ. Соцзащита требует возврат переплаты за ЕДВ 6244руб Моей вины нет .т.к ПФ РФ не сообщилоо моей инвалидности , и кто должен сообщать об этом? При отказе подают в суд.

Ответы юристов (1)

Кому не сообщил ПФР о вашей инвалидности?

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Департамент социальной защиты требует вернуть региональную надбавку

Я житель Москвы, инвалид 3 группы, получал федеральную пенсию начиная с 2004 года,в феврале 2005 устроился на работу, а с 1 ноября 2006 сменил место работы. Региональную доплату от Департамента социальной защиты г. Москвы начал получать позже чем пенсию, уже не помню работал я на тот момент или нет. Получал пенсию на почте, где летом 2012 года, получил меньшую сумму, чем обычно, сказали, что сняли городскую надбавку всем работающим пенсионерам.

Сегодня получил письмо от Департамента социальной защиты города Москвы, в котором говорится, что в связи с тем, что я своевременно не сообщил о факте поступления на работу с 1 ноября 2006 года, у меня образовалась переплата за период с 01.01.2010 по 31.08.2012 в сумме 253 942,56 руб.

Отмечу, что никаких заявлений о назначении мне региональной надбавки с 01.01.2010 я не писал, впрочем как и не помню писал ли я их 2004-2005 годах.

Более того в марте 2010 года я обратился в Департамент соц. защиты за получением пособия по рождению ребенка, где сообщил о том, что я работаю, и какой уровень дохода имею. Я получил только единовременное пособие, а в ежемесячном пособии мне было отказано на основании того, что мой уровень дохода выше прожиточного минимума, и пособие мне не положено (подтверждающих документов нет,т.к. все было в устном виде). Как быть в такой ситуации. Заранее спасибо за ответ.

Ответы юристов (15)

Сегодня получил письмо от Департамента социальной защиты города Москвы, в котором говорится, что в связи с тем, что я своевременно не сообщил о факте поступления на работу с 1 ноября 2006 года, у меня образовалась переплата за период с 01.01.2010 по 31.08.2012 в сумме 253 942,56 руб.
Дмитрий

А Вы можете прикрепить данное письмо?

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте. Варианта у Вас 2

1. Отправлять в суд Департамент и пусть там доказывают, что они правы.

2. Выплатить что требуется.

В соответствии с п. з ст. 33 ПП Москвы о рег. доплате пенсионер утрачивает право на рег. доплату если поступает на оплачиваемую работу.

по п. 41 Постановления, Вы должны были в 10 дневный срок подать сведения. что устроились на работу.

Иначе либо добровольно уплачиваете переплаченные суммы, либо взыскивают с пенсии, либо в суде.

Так что в данном случае, если работали и получали доплату, то требования правомерны.

Как вариант — отправить Департамент в суд, там заявить о пропуске срока давности в 3 года,

получается, что срок истекает 31.08.2015, если даже завтра в суд обратятся, всего 2 месяца «переплаты» остается.

Дмитрий! Сначала необходимо выяснить на каком основании Вам была выплачена данная надбавка, если Вы на нее не подавали? Также следует выяснить работали ли Вы в то время, когда она Вам выплачивалась и если окажется, что Вы сами просили доплату, устроились на работу и не сообщили об этом в 10 дневный срок в Департамент, то Вам придется вернуть эту доплату. Но не все так страшно, пусть они подают в суд, и судебные приставы будут высчитывать у Вас эту сумму с пенсии и (или) с заработной платы в размере не более 50 % ежемесячно.

Кроме того, если они обратятся в суд, обратите внимание суда на пропуск срока исковой давности в три года.

Напишите им ответ и просите предоставить документы о том, что вы просили назначить данную надбавку, если не предоставят, то пусть обращаются в суд и доказывают, что Ваша вина. а не их в том, что они произвели переплату в таком размере.

Более того, срок исковой давности составляет 3 года, согласно ст 196 ГК РФ и ни один суд при заявлении Вами о пропуске исковой давности не присудит взыскать данную сумму, т.е. переплату смогут взыскать за июль и август, т.к. по остальным срокам — срок для взыскания истек. Так же об этом можете указать в письме — ответе

Дмитрий, добрый вечер.

На мой взгляд, вы не обязаны ничего возвращать, так как налицо некомпетентность и халатное отношение к своим обязанностям, сотрудников соцзащиты. Там один отдел не знает, что делает другой. Отправляйте их в суд. Хорошо, если у Вас сохранилось заявление на назначение пособия.

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

[Гражданский кодекс РФ][Глава 60][Статья 1109]

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

3)заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия,
стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и
иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к
существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной
ошибки;

Добрый день. Письмо показать можете?

Согласно п. 3 ст. 1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

В силу п. 5 ст. 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

Таким образом, взыскать с Вас в судебном порядке суммы региональной надбавки Департамент сможет только в случае, если будет доказан Ваше недобросовестное поведение или счетная ошибка

Срок давности по всей сумме истекает 31 августа 2015 года, так что самое большое, это Вы им будете должны вернуть на 1-2 месяца и не более.

В общем в данной ситуации советую Вам написать им в ответ письмо. «В ответ на ваше письмо за №… от (число) с требованием о выплате переплаченной доплаты сообщаю, что с в соответствии со ст. 196 ГПК РФ срок давности составляет 3 года, таким образом считаю, что я Вам ничего не должен, если Вас не устраивает мой ответ можете обращаться в суд и взыскивать с меня в судебном порядке.»

Вот это поддерживаю, если срок исковой давности не удастся департаменту восстановить, то почти ничего не взыщут, а восстановить они его вряд ли смогут.

Ничего возвращать не нужно.

Пишите письменно (в 2 экз.) заявление в Департамент социальной защиты населения заявление с требованием предоставить Вам данные о том, что Вы просили назначить Вам эту доплату и просите приложить подтверждающие документы, т.к. на основании п. 16 Постановления Правительства Москвы от 27 ноября 2007 года N 1005-ПП региональная доплата назначается только после получения Вашего заявления.

Идете с этим заявлением в Департамент соц.защиты, отдаете 1 экземпляр им, а на втором ставите дату принятия, отметку о принятии и ФИО, должность принявшего. Ответ просите направить на Ваш почтовый адрес. Затем ждете ответ от них (месяц будут рассматривать обращение). Как получите ответ, если они приложат все необходимые документы, то пишите через две недели- месяц, что отказываетесь возвращать переплату по причине… (это надо будет по ответу смотреть) и отправляете их в суд. Так Вы выиграете 2 месяца и пройдет срок исковой давности.

Далее они идут в суд, где вы заявите о пропуске исковой давности.

Уважаемый Дмитрий! В соответствии с Федеральным законом от 17.07.1999 года № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи (в редакции Федерального закона от 24.07.2009 № 213-ФЗ)с 1 января 2010 года на всей территории Российской Федерации введен новый вид государственной социальной помощи — социальная доплата к пенсии (федеральная или региональная доплата).

Указанная социальная выплата устанавливается с целью обеспечения
совокупного дохода неработающего пенсионера не ниже прожиточного
минимума в регионе, где он проживает.http://www.mos.ru/press-center/press_releases/index.php?id_4=18740

Порядок назначения и выплаты неработающим пенсионерам региональной социальной доплаты к пенсии установлен Приложением к постановлению правительства Москвы от 17 ноября 2009 г. № 1268-ПП

II. Право на получение региональной социальной доплаты к пенсии
5. Право на получение региональной социальной доплаты к пенсии (далее
по тексту – региональная социальная доплата) имеют неработающие
пенсионеры, получающие пенсию или пожизненное содержание (далее по
тексту – пенсия) в городе Москве (независимо от вида получаемой пенсии и органа, которым она выплачивается) и зарегистрированные в городе Москве по месту жительства или по месту пребывания.

К неработающим пенсионерам относятся получатели пенсии, не
осуществляющие работу и (или) иную деятельность, в период которой они
подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с
Федеральным законом от 15 декабря 2001 года № 167-ФЗ «Об обязательном
пенсионном страховании в Российской Федерации», а также получающие
пенсию дети, не достигшие возраста 18 лет.

IV. Условия и сроки назначения региональной социальной доплаты

13. Неработающим пенсионерам назначение региональной социальной
доплаты производится управлением социальной защиты населения района
города Москвы по месту жительства (пребывания) пенсионера на основании
письменного заявления, необходимых документов и сведений об установлении пенсии, других денежных выплат и предоставлении мер социальной поддержки, входящих в общую сумму материального обеспечения пенсионера
.

абз2 В заявлении о назначении региональной социальной доплаты пенсионер в обязательном порядке подписывает обязательство о своевременном (в
течение 10 дней)
сообщении в управление социальной защиты населения
района города Москвы, выплачивающее данную доплату, о наступлении
обстоятельств, влекущих изменение размера региональной социальной
доплаты или прекращение ее выплаты.
Форма заявления утверждается
Департаментом социальной защиты населения города Москвы.

VI. Основания и сроки утраты права на получение региональной социальной доплаты и прекращение (приостановление) ее выплаты:

Читайте так же:  Приказ мвд 498 от 23062011 с изменениями

з) при поступлении пенсионера на оплачиваемую работу (заключении
трудового договора) – с 1-го числа месяца, следующего за месяцем
поступления на работу (начала действия трудового договора)

Следовательно, Вам необходимо обратиться в Департамент социальной защиты города Москвы, выяснить, на каком основании Вам производилась доплата, тем более, как следует из вашей информации «никаких заявлений о назначении мне региональной надбавки с 01.01.2010 я не писал, впрочем как и не помню писал ли я их 2004-2005 годах».

Региональная доплата была введена с 1 января 2010 года на всей территории России, поэтому укажите в заявлении, что «в марте 2010 года я обратился в Департамент соц. защиты за получением пособия по рождению ребенка, где сообщил о том, что я работаю». Это будет доказательством того, что Вы информацию о том, что являетесь работающим пенсионером, не скрывали от Департамента и Вашей вины нет в том, что Вам начислялась региональная доплата. Следовательно, и возвращать переплату Вы не обязаны.

С уважением, Марина.

Рекомендую написать им письмо, тем самым Вы затяните время, т.к. пока письмо дойдет им по почте, направляйте заказным с уведомлением. По закону ответ дают в теч 30 дней пока они ответят, к тому времени срок давности и пройдет и если и обратятся в суд, то вы заявите о сроке исковой давности и суд им в иске откажет.

Добрый день! В соответствии с законодательством РФ в случае устройства на работу данной категории граждан выплаты прекращаются и в течении 10 дней Вы должны были об этом оповестить

Как быть в такой ситуации. Заранее спасибо за ответ.
Дмитрий

Исходя из временных рамок указанных в вопросе — т.е. в письменном уведомлении соц.защиты — срок исковой давности ими пропущен. И в данном случае усматривается вина сотрудников соц.защиты. Таким образом, рекомендую: 1. Не отвечать на данное уведомление или что бы затянуть время — то можете подать заявление в ответ на данное уведомление в котором, сообщите что получили уведомление и просите провести проверку по данному факту и сообщить детальную расшифровку составных частей из которых состоит указанная денежная сумма и направить в Ваш адрес документальное подтверждение на каких основаниях и в соответствии с какими документами. 2. Если подадут иск в суд — то подадите письменное ходатайство в суд в котором изложите обстоятельства — что истцом пропущен срок исковой давности и просите применить срок исковой давности и отказать в исковых требованиях в полном объёме. С Уважением.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Соцзащита просит вернуть выделенные деньги многодетной семье для строительства дома

Здравствуйте!Мы являемся многодетной семьёй,в апреля2015 года подали документы на единовременное пособие на строительства жилья.в мае нам отказали т.к. у мужа была совместная собственность с матерью(20 лет проживал у меня)Муж отказался от 1/2 доли в пользу матери и прописался ко мне .В июне мы вновь подали документы на пособие,4 месяца соцзащита рассматривала и в ноябре 2015 года перечислили деньга на счёт. 27 апреля 2016 года меня вызвали в соцзащиту и сказали чтоб вернули пособие обратно так как выдали неправильно.потому что у мужа после отчуждение собственности должно было пройти 1 год Согласно выписки из реестра недвижимости дата государственной регистрации прекращение права 29.06.2015.Договор дарения от 02.07.2015года, свид-во о госуд.регистрации права от 14.07.2015года. Сказали: вы отдаёте деньги в и в июле 2016 года подаёте по новой документы и»красиво» получите положенное пособие .Статус многодетной у меня сохранён на учёте в соцорганах я состою я не вижу смысла в этой отдаче тем более что деньги вложены в материалы.Очевидно надо готовиться к суду!что делать??

Ответы юристов (27)

Здравствуйте. Тут нужно знать по какому нормативному акту деньги выдавались, по федеральному или местному. 1 год странный срок, это на местный закон похоже, так как отчуждение предполагает запрет на 5 лет, а не год. Но если выдали не верно деньги, то вернуть придётся.

Уточнение клиента

Закон Сахалинской области от 06.12.2010№112-ЗО «О социальной поддержке семей,имеющих детей в Сахалинской области»

вернуть и по новой подать документы на это же пособие??

Я отчиталась за эти деньги ещё в ноябре 2015 года

28 Апреля 2016, 10:29

Есть вопрос к юристу?

В соответствии с этим законом:

ЗАКОН
САХАЛИНСКОЙ ОБЛАСТИ
от 06 декабря 2010 года N 112-ЗО
О СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКЕ СЕМЕЙ, ИМЕЮЩИХ ДЕТЕЙ, В САХАЛИНСКОЙ ОБЛАСТИ

1-1. Основаниямидля отказа в назначении денежных выплат, установленных пунктом 3 части 1 статьи 4 и пунктом 7 части 1 статьи 6 настоящего Закона, кроме оснований, указанных в части 1 настоящей статьи, являются:

совершение в течение одного года до момента подачи заявления на единовременную социальную выплату, установленную пунктом 3 части 1 настоящей статьи, каких-либо действий, приведших к ухудшению жилищных условий (обмен жилыми помещениями, вселение в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи, переселение в специализированное жилое помещение либо на жилую площадь на условиях поднайма или в качестве члена семьи собственника, отчуждение пригодного для проживания жилого помещения, принадлежавшего многодетной семье либо ее членам на праве собственности).

Поэтому, придется вернуть, а потом опять обращаться с заявлением

По этому закону:
1-1.Основаниями для отказа в назначении денежных выплат, установленных пунктом 3 части 1 статьи 4 и пунктом 7 части 1 статьи 6 настоящего Закона, кроме оснований, указанных в части 1 настоящей статьи, являются:(в ред. Законов Сахалинской области от 10.07.2015 N 66-ЗО, от 30.07.2015 N 78-ЗО)
4)совершение в течение одного года до момента подачи заявления на единовременную социальную выплату, установленную пунктом 3 части 1 настоящей статьи, каких-либо действий, приведших к ухудшению жилищных условий (обмен жилыми помещениями, вселение в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи, переселение в специализированное жилое помещение либо на жилую площадь на условиях поднайма или в качестве члена семьи собственника, отчуждение пригодного для проживания жилого помещения, принадлежавшего многодетной семье либо ее членам на праве собственности).

То есть вернуть правильно требуют.

Добрый день, Галина!

Можно согласиться с коллегами и Соцзащитой в той части, что на момент назначения вам денежной выплаты имелись основания для отказа в назначении данной выплаты, коллеги выше их привели.

Но в части обязательности возврата, на мой взгляд, вопрос спорный.

Статья 12 приведенного Вами Закона говорит об основаниях для отказа в назначении, приостановлении и прекращении денежных выплат, то есть речь идет о случаях, когда основания для отказа выявляются или ДО принятия решения о назначении выплаты или непосредственно в процессе выплаты пособий. В Вашем случае получается, что решение о назначении выплаты уже принято, Вам уже все выплачено. У органа Соцзащиты, при этом, имелась информация о том, что менее года назад у Вашего мужа была доля в собственности, так как Вы уже обращались ранее за выплатой и Вам было отказано.

При этом, статья 13 указанного Закона, предусматривает ответственность за достоверность сведений, дающих право на социальную поддержку, в том числе в виде возмещения государственному казенному учреждению причиненного ущерба. Но указанная статья распространяет свое действие только на получателей денежных выплат, установленных частью 1 статьи 3, пунктами 1 и 4 части 1 статьи 4, частью 1 статьи 4-1, частью 1 статьи 4-2, пунктом 2 части 1 статьи 5, пунктом 2 статьи 7, частью 2 статьи 9 указанного Закона.

Пункта 3 части 1 статьи 4, на основании которого Вам назначена выплата, в данном перечне нет.

Поэтому, вопрос на мой взгляд неоднозначный. Кроме того, есть статья 1109 ГК РФ, предусматривающая основания, когда неосновательное обогащение не подлежит возврату:

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию,при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

С одной стороны, Вы обязаны знать требования Закона и действия по намеренному ухудшению жилищных условий с целью получения выплаты могут быть расценены как недобросовестные, с другой стороны, у органа Соцзащиты данная информация была и несмотря на это все равно было принято решение о назначении выплаты.

К тому же, если дело дойдет до суда, то на момент рассмотрения дела все основания для получения выплаты в законном порядке у Вас вероятно появятся (скорее всего 2 месяца успеет пройти), но повлияет ли это как-то на решение суда сказать нельзя.

Уточнение клиента

Добрый день Сергей. У меня 3 детей -2 девочки(19лет,11лет) 1 мальчик(2года) у меня 2 комнатная квартира

53,6кв м. По ФЗ норма для многодетных семей на 1 чел 18 кв.м у меня должны быть раздельные комнаты для детей.Я думаю что и без прописки мужа расширение жилплощади нам полагается или я ошибаюсь??

28 Апреля 2016, 11:48

Это не пособие и не денежная выплата для существования. Это выплата для постройки жилья, вообще другое назначение.

Уточнение клиента

Вы ошибаетесь наверно это-единовременная социальная выплата на приобретение жилого помещения или расходов на его строительство

28 Апреля 2016, 12:36

И это не ошибка счётная, это скрытие факта отчуждения имущества. Взыщут эту сумму.

Уточнение клиента

мы не скрывали. соцзащита имела на руках документы(выписку) так как официально делала запрос в управление по недвижимости

28 Апреля 2016, 13:06

Нет таких требований. Есть запрет на проживание разнополых лиц в одной комнате, кроме супругов, но оно применяется только при выделении жилого помещения

Нет, так как вся жилая площадь суммируется.

Уточнение клиента

Не поняла Вас!!У меня всего на 4 членов семьи (без мужа)53,6кв.м а по норме должно быть 72квм а с мужем 90 кв м

28 Апреля 2016, 12:20

А сколько у него было в собственности?

Уточнение клиента

на двоих(мама)44,2кв м (но ещё есть брат)но он не в доле(имеет полное право как наследник)

28 Апреля 2016, 12:29

Сейчас вопрос о наследстве не обсуждается. /Пока не имеет права.

То есть у него было 22.1 кв.м?

Уточнение клиента

Вы правы. 22.1 нор и сними всё равно площади не достаток.

28 Апреля 2016, 12:33

А в каком населенном пункте проживаете?

Уточнение клиента

Сахалин г Анива

28 Апреля 2016, 12:34

Вам отказ изначально в письменном дали виде, что указали там? Выложить можете?

Уточнение клиента

Сережа сейчас под руками нет надо поискать, но суть была такова: ОТКАЗАНО на основании ,на момент подачи заявления на строительство у мужа согласно выписки из госуд .госреестра по недвижимости имелось в собственности 1/2 доли в размере 22.1кв т.е 53.6кв.м(мои)+22.1(мужа) =75.7кв.м Они делали сами запрос

Читайте так же:  Федеральный закон от 25072002 n 115-фз 2018

28 Апреля 2016, 12:54

В Вашем городе норма предоставления 14 метров, то есть у Вас было более 14 метров на человека до продажи его доли

3. Единовременная социальная выплата, установленная пунктом 3 части 1 настоящей статьи, предоставляется однократно многодетной семье, нуждающейся в улучшении жилищных условий, при условии рождения одного из родителей на территории Сахалинской области и проживания одного из родителей на территории Сахалинской области в общей сложности не менее десяти лет.Под нуждающимися в улучшении жилищных условий понимаются отвечающие одному из следующих условий многодетные семьи:

1) не являющиеся собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;

2) являющиеся собственниками жилых помещений и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьименее нормы предоставления площади жилого помещения по договору социального найма, установленной органом местного самоуправления.

А после продажи стало меньше

Но и не уведомили, то ест ь с момента когда Вы продали эту долю должны были уведомить. А раз этого не сделали, то Вы фактически не выполняли добросовестно свои обязанности. Это в общем то не так важно, так как это целеваявыплата на жильё, а не грубо говоря на покушать и заплатить КУ.

Вы ошибаетесь наверно это-единовременная социальная выплата на приобретение жилого помещения или расходов на его строительство
Галина

правильно. Выплата на жильё, а есть выплаты на существование… разница видите в чём? В назначении выплат.

Уточнение клиента

мы не продали а подарили. дарственная! нам изначально отказали как нам выдали все документы по дарственной я сразу предоставила в соцзащиту документы приняли рассматривали 4 месяца и в ноябре на счёт деньги перечислили ни кто ни кого необманывал.

28 Апреля 2016, 13:14

совершение в течение одного года до момента подачи заявления на единовременную социальную выплату, установленную пунктом 3 части 1 настоящей статьи, каких-либо действий, приведших к ухудшению жилищных условий (обмен жилыми помещениями, вселение в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи, переселение в специализированное жилое помещение либо на жилую площадь на условиях поднайма или в качестве члена семьи собственника, отчуждение пригодного для проживания жилого помещения, принадлежавшего многодетной семье либо ее членам на праве собственности).

Вот это и есть ухудшение это раз. Второе, Вы до продажи не могли претендовать на пособие, о чём сами и пишите:

в мае нам отказали т.к. у мужа была совместная собственность с матерью(20 лет проживал у меня)
Галина

А далее продали долю чтобы её получить, но так нельзя делать по закону. Вам выплатили по ошибке, потому что видимо контрольная проверка выявила жильё Ваше.

Не поняла Вас. У меня всего на 4 членов семьи (без мужа)53,6кв.м а по норме должно быть 72квм а с мужем 90 кв м
Галина

Вы пишите про норму предоставления, то есть сколько должно было предоставлено быть, а есть учётная норма, то есть кол-во квадратных метров которое у Вас было на момент постановки на учёт на субсидию. Учётная норма у Вас 14 кв. по городу.

Сережа сейчас под руками нет надо поискать, но суть была такова: ОТКАЗАНО на основании, на момент подачи заявления на строительство у мужа согласно выписки из госуд.госреестра по недвижимости имелось в собственности 1/2 доли в размере 22.1кв т.е 53.6кв.м(мои)+22.1(мужа) =75.7кв.м Они делали сами запрос
Галина

Ну если превышало УЧЁТНУЮ норму, то всё верно.

тут обмен не обман не важна.

Смысл в том, что Вы пока на нее права не имеете

Подарили, хорошо, это не важно. Вы произвели отчуждение, то есть убрали из своей собственности долю (мужа). Этого хватит

нам изначально отказали как нам выдали все документы по дарственной я сразу предоставила в соцзащиту документы приняли рассматривали 4 месяца и в ноябре на счёт деньги перечислили ни кто ни кого необманывал.
Галина

Документы о том что подарили Вы предоставили?

Уточнение клиента

конечно. я принесла документы а специалист сказал что письменно мне отправили мне отказ почтой.Взяли копию дарственной, выписку с управления недвижимости о не имении у мужа собственности и документы запустили в работу это было в июле

28 Апреля 2016, 13:21

Скажите пожалуйста, а зачем дарили вообще? Причины какие были?

Уточнение клиента

мать 37 года рождения на размен не согласна ,предлагали мы ей ,жить в месте не возможно квартира в ужасном состоянии домой ни кого не пускает. приватизацию сделала сама муж был в армии подписи все её. что квартира приватизированна мы знали и думали что именно она хозяйка.в январе сама принесла документы якобы у неё в подьезде завелись воры и чтоб не пропали дала нам на сохранение.Хотели в суд подать что приватизация недействительна да куда старого человека тянуть.

28 Апреля 2016, 13:28

Можете на это упирать если судится будете. Но по факту вариант я вижу один у Вас. Дотянуть до июля и там заявлять, что на выплату Вы имеете право (на мой взгляд это тоже спорный момент, но если местные органы согласны заплатить, то их право) и смысла сейчас уже возвращать выплату нет.

мать 37 года рождения на размен не согласна, предлагали мы ей, жить в месте не возможно квартира в ужасном состоянии домой ни кого не пускает.
Галина

Ну вот, Вы умышленно решили избавится от собственности (так могут трактовать в суде). Какой либо необходимости дарить не было. А остальное эмоции.

Я Вам просто излагаю позицию которую соц.защита в суде озвучит скорее всего.

Уточнение клиента

спасибо . я Вас поняла.

28 Апреля 2016, 14:15

Да, можно дотянуть до июля. Но не забывайте, что право у Вас может быть реализовано только по заявлению.

Уточнение клиента

Благодарю. только вот до июля как до тянуть. до 18 мая я должна дать ответ, готова ли я возвратить сумму или это суд. а вот почему соцзащита не даёт мне претензионное письмо по востребованию денег? просила дать мне копию документов по проверки почему я должна вернуть сумму тоже не дают. вообще разговор состоялся у дирекора с глазу на глаз что то меня это берёт подозрение или я ошибаюсь?как Вы думаете?

28 Апреля 2016, 14:25

Проиграть бояться, но почему не ясно, практика которую я знаю в основном положительна.

Тут требуйте конечно письменной претензии. Просто так ничего не возвращайте. Может и не пойдут еще в суд, не захотят себя подставлять, потому что по премиям за такое они точно полетят.

Хотят решить все мирно, не афишируя своих просчетов. А претензия в данном случае не обязательна

Уточнение клиента

Я Вам Всем благодарна за ответы. Как вас правильно распределить денежку?я думаю может всем по равну.

28 Апреля 2016, 14:29

Решать только Вам. Мы тут ничего советовать не имеем права

По внутреннему убеждению) То есть как пожелаете)

Где я писал, что имеется счетная ошибка? Относительно того, что выплата не относится к выплатам для существования, я готов с Вами согласиться, но было бы неплохо если бы Вы как-то аргументировали свои замечания.

это скрытие факта отчуждения имущества
Самарин Александр

В чем скрытие факта, если Клиент даже копию дарственной принесла в Соцзащиту?

Взыщут эту сумму.
Самарин Александр

Взыщут или нет — это будет решать суд, я нигде не писал, что суд будет однозначно на стороне Клиента.

Шансов действительно не много, так как в соответствии со ст. 1102 ГК РФ имущество приобретенное без установленных законом, иными правовыми актами оснований является неосновательным обогащением. При этом, оно является таковым, даже если это явилось результатом действий самого потерпевшего.

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Но в том, что несмотря на наличие оснований для отказа, имея на руках все документы, Соцзащита приняла решение о назначении выплаты я и вижу спорность ситуации. В пользу Клиента также тот факт, что на момент рассмотрения дела в суде, основания для получения выплаты будут. При этом, основной целью приведенного выше Закона является предоставление социальной поддержки семьям, имеющим детей. Отнять сейчас деньги, которых уже по сути нет, так как они вложены в материалы как я понял, будет противоречить целям данного Закона и может получиться так, что в результате некомпетентных действий Соцзащиты, условия существования данной многодетной семьи только ухудшаться, речь все таки не о 1000 рублей идет.

Сережа сейчас под руками нет надо поискать, но суть была такова: ОТКАЗАНО на основании, на момент подачи заявления на строительство у мужа согласно выписки из госуд.госреестра по недвижимости имелось в собственности 1/2 доли в размере 22.1кв т.е 53.6кв.м(мои)+22.1(мужа) =75.7кв.м Они делали сами запрос
Галина

Галина, норма по Вашему муниципальному образованию установлена Постановлением мэра муниципального образования «Анивский городской округ» от 11.09.2006 № 575 «Об установлении нормы предоставления общей площади жилого помещения по договору социального найма в муниципальном жилищном фонде и учетной нормы площади жилого помещения на территории муниципального образования «Анивский городской округ» и составляет 14 м. Так, что отказали Вам правильно изначально, непонятно почему во второй раз документы приняли и назначили выплату, если Вы не скрывали факт отчуждения доли.

Учитывая замечания коллег поясню, что я не считаю, что суд будет безусловно на Вашей стороне, скорее наоборот и коллеги все верно говорят, но если вернуть деньги у Вас сейчас физической возможности нет и дело дойдет до суда, то я обозначил те аргументы, на которые Вам можно попробовать опереться. В противном случае, только возвращать деньги.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.