Учет у агента при возврате билета от принципала

Здравствуйте!
Фирма ООО «Агент» (это я) на ОСНО покупает для Фирмы ООО «Принципал» на ОСНО билеты по просьбе Принципала у РЖД-Поставщика.
Между Агентом и Принципалом заключен агентский договор.
Проводки следующие:
51 — 76.09 поступили деньги агенту от принципала
55.04 — 51 поступили деньги с р/сч агента на карту агента
60.01 — 71.01 п/лицо агента приобрело билет у ржд
71.01- 55.04 оплатили билеты с карты
Д 002 агенту поступили билеты от ржд
76.09 — 60.01 отразили переход права собственности билета от ржд к принципалу
76.09 — 76.09 зачли аванс
К 002 агент передал билет принципалу
76.09 — 62.01 оказали услугу по аг.договору
62.01 — 90.01.1 признан доход агента
90.03 — 68.02 начислен НДС

С бух.учетом по аг.договорам никогда не работала. Подскажите, пожалуйста, как теперь оформить возврат билета.
Принципал решил вернуть билет.
РЖД на 55.04 уже вернул деньги за билет за минусом штрафа.
Я сделала проводку:
55.04 — 60.01 возврат агенту от поставщика
Или вместо 60.01 надо использовать 76.09.
Спасибо.

Добрый день!
Пока активисты либо штатные эксперты форума не ответили на Ваш вопрос, посмотрите материалы, которые автоматически были найдены по теме Вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными для Вас. После просмотра материалов ответьте, пожалуйста, на вопрос, помогла ли вам эта информация. Если информация помогла, нажмите «Да». Если ссылки не пригодились, нажмите «Нет».

Цитата (Nika-2016): Здравствуйте!
Фирма ООО «Агент» (это я) на ОСНО покупает для Фирмы ООО «Принципал» на ОСНО билеты по просьбе Принципала у РЖД-Поставщика.
Между Агентом и Принципалом заключен агентский договор.
Проводки следующие:
51 — 76.09 поступили деньги агенту от принципала
55.04 — 51 поступили деньги с р/сч агента на карту агента
60.01 — 71.01 п/лицо агента приобрело билет у ржд
71.01- 55.04 оплатили билеты с карты
Д 002 агенту поступили билеты от ржд
76.09 — 60.01 отразили переход права собственности билета от ржд к принципалу
76.09 — 76.09 зачли аванс
К 002 агент передал билет принципалу
76.09 — 62.01 оказали услугу по аг.договору
62.01 — 90.01.1 признан доход агента
90.03 — 68.02 начислен НДС

С бух.учетом по аг.договорам никогда не работала. Подскажите, пожалуйста, как теперь оформить возврат билета.
Принципал решил вернуть билет.
РЖД на 55.04 уже вернул деньги за билет за минусом штрафа.
Я сделала проводку:
55.04 — 60.01 возврат агенту от поставщика
Или вместо 60.01 надо использовать 76.09.
Спасибо.

Не совсем ясно — Ваше вознаграждение (проводки выделены синим) остается без изменений по возвращенным билетам?

Проводки (за исключением момента с вознаграждением) могут быть следующие:
Д 002 = возвращены билеты принципалом;
К 002 = билеты сданы в РЖД;
Д 60.01 К 76.09 = отражена сумма возврата за билеты;
Д 55.04 К 60.01 = получен возврат за билеты;
Д 51 К 55.04 = возврат переведен на счет;
Д 76.09 К 51 = возвращены средства принципалу.

Доказывает ли оформление агентом БСО по проданным им электронным билетам на мероприятия, что агент является платежным агентом?

Добрый день.
У нас ведется некая дискуссия на тему платежных агентов и нет.
Разъясните как правильно, пожалуйста.
Агент за свой счет и по поручению принципала продает электронные билеты на мероприятия принципала. Принципал выплачивает агенту вознаграждение за оказанные услуги. Реализация билетов на мероприятия принципала не облагается ндс на основании пп.13 п.3 ст.149 налогового кодекса РФ. Принципал вносит в обязанности агента по договору предоставление корешков билетов, оформленных на БСО по проданным агентом электронным билетам в соответствии с актом о реализации, который агент предоставляет принципалу после окончания реализации.

Наши юристы и бухгалтерия утверждают, что:
Предоставление корешков билетов не может быть обязанностью агента — потому что это подтверждение реализации билетов за наличный расчет, а агент продает электронные билеты — это безналичные расчеты.Чем грозит то, что агент передает корешки: проверяющие органы (не только налоговая в данном случае), получат доказательство того, что агент получает наличные деньги за услуги третьих лиц, а значит является платежным агентом, который, по законам РФ. должен быть определенным образом зарегистрирован, подавать доп. отчетность и нести доп. риски.

Как всетаки должен правильно отчитываться агент по такой реализации? Прав ли принципал требуя предоставление корешков на БСО по проданным агентом электронным билетам, чтобы подтвердить акт о реализации? И будет ли при этом агент считаться платежным агентом?

Цитата (Lana 5121): Добрый день.
У нас ведется некая дискуссия на тему платежных агентов и нет.
Разъясните как правильно, пожалуйста.
Агент за свой счет и по поручению принципала продает электронные билеты на мероприятия принципала. Принципал выплачивает агенту вознаграждение за оказанные услуги. Реализация билетов на мероприятия принципала не облагается ндс на основании пп.13 п.3 ст.149 налогового кодекса РФ. Принципал вносит в обязанности агента по договору предоставление корешков билетов, оформленных на БСО по проданным агентом электронным билетам в соответствии с актом о реализации, который агент предоставляет принципалу после окончания реализации.

Наши юристы и бухгалтерия утверждают, что: Предоставление корешков билетов не может быть обязанностью агента — потому что это подтверждение реализации билетов за наличный расчет, а агент продает электронные билеты — это безналичные расчеты.Чем грозит то, что агент передает корешки: проверяющие органы (не только налоговая в данном случае), получат доказательство того, что агент получает наличные деньги за услуги третьих лиц, а значит является платежным агентом, который, по законам РФ. должен быть определенным образом зарегистрирован, подавать доп. отчетность и нести доп. риски.

Как всетаки должен правильно отчитываться агент по такой реализации? Прав ли принципал требуя предоставление корешков на БСО по проданным агентом электронным билетам, чтобы подтвердить акт о реализации? И будет ли при этом агент считаться платежным агентом?

Думаю, факт передачи или непередачи агентом принципалу корешков БСО не влияет на квалификацию деятельности агента.

Считаю, что Ваша компания не является платежным агентом, так как в обмен на полученный от физлица платеж данное физлицо получает БСО, выступающий подтверждением права физлица получить оплаченную Вам услугу у принципала (пп. 1 п. 2 ст. 1 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ).

Хотя, конечно же, вероятность спора с проверяющими существует, арбитражная же практика по рассматриваемому законодательству пока неустойчива.

Как правильно составить проводки для сервиса продажи билетов?

Компания на УСН Доходы минус расходы 15%
Компания занимается продажей электронных билетов на междугородние автобусы, самолеты, поезда, только через сайт.
Плюс у пассажиров есть возможность купить страховой полис к билету. Доступно для самолетов и автобусов
Сотрудничаем с консолидаторами авиа,жд, автобус по Агентскому и Договору оказания услуг


Принимаем платежи за билеты и страховку:

— По банковским картам, через агрегатора платежей по договору эквайринга
— Наличными в салонах связи Евросеть и Связной, тоже через агрегатора.

Банковские карты
— Сумму за проданные билеты мы получаем на следующий день, банк эквайер при перечислении удерживает свою комиссию, агрегатору мы оплачиваем его комиссию в конце месяца.
(Т.е договор у нас с агрегатором, деньги получаем на р/с от банка эквайера)

Наличные

Сумму за проданные билеты мы получаем на следующий день, банк эквайер при перечислении удерживает свою комиссию

Самолеты
Работаем по Агентскому договору. Мы — Агент. Они — Принципал.Агентский сбор регламентируется приложением к договору. Плюс мы можем сделать свою наценку, на которую принципал не претендует

Для продажи билетов перечисляем депозит, из которого списывается стоимость билета при покупке физ. лицами
Сумму за билеты за вычетом своего агентского вознаграждения, но включающее сбор консолидатора переводится каждый день ему на р/сРаз в месяц мы выставляем отчет агента для сверки и акт на свою комиссию, которую удержали.

Автобусы
Работаем по Агентскому договору. Мы — Агент. Они — Принципал.Комиссия агента фиксированная + доп. сбор

Сумму за билеты за вычетом своего агентского вознаграждения, но включающее сбор Заказчика переводится каждый месяц ему на р/сРаз в месяц мы составляем отчет агента, и акт на свою комиссию, которую удержали.

Поезда
Работаем по договору предоставления услуг. Мы — Партнер. Они — Организатор.
Для продажи билетов перечисляем депозит, из которого списывается стоимость билета при покупке физ. лицами
Организатором установлен дополнительный сбор за продажу и возврат, которые добавляются к тарифу билетаСумму за билеты(тариф) + сбор Организатора, но за вычетом нашей дополнительной комиссии переводим каждый день Организатору на р/с
Раз в месяц Организатор отправляет Акт о выполненных работах, который мы проверяем и подписываем.

Страховка
Работаем по Агентскому договору. Мы — Агент. Они — Принципал.Агентский сбор регламентируется приложением к договору.
Расчет с страховой компанией раз в месяц, переводом на их р/с с удержанием нашего вознаграждения.Раз в месяц мы составляем отчет агента, и акт на свою комиссию, которую удержали.

___________________________
Вопросы:
1. Какие проводки для каждой операции нам нужно сделать?
Вопросы удалены модератором.

Определение налоговой базы при УСН у агента по продаже билетов

Услуга по бронированию — это то, что Вы берете в качестве своего вознаграждения. А сами билеты продаете по какому договору?
И вот тут начинается самое интересное.

Представьте, что в магазине колбасу Вам будут продавать по договору «взвешивания и нарезания».
100 рублей за саму колбасу, и плюс 5 рублей за услуги.
Собственно торговля и есть колбаса плюс «взвешивание и нарезание». Т.е. все услуги магазина включены в наценку, которую магазин добавляет к оптовой цене.

У Вас происходит то же самое — Вы продаете билет со свей наценкой. Т.е., это торговля.
А раз торговля, то всё полученное Вами — доход, все затраченное Вами — расход.

Читайте так же:  Список документов для опеки при продаже квартиры 2018

По крайней мере, из того оформления, которое Вы описываете ничего другого не вытекает.

О каком договоре идет речь? Пока мы смотрели отношения с клиентом-покупателем. Данная фраза к таким отношениям явно не подходит.

Значит, есть Договорные отношения с «Организатором».
Чтоб не включать в оборот стоимость билетов, отношения должны быть посредническими, например, агентскими.
Конечно, договор может быть смешанным, с элементами посреднических отношений, но, боюсь, указанной фразы будет недостаточно для этого.

Кстати, посреднические отношения могут быть и с покупателем. Тогда по его поручению, от своего имени, но за счет принципала (покупателя) Агент (Вы) покупает для него билет на указанное им время, место, поезд и т.д.
Но такие отношения должны быть правильно оформлены и от Вас должен быть «отчет агента».

Так что, давайте уточним, какие у Вас отношения с покупателем, организатором и РЖД ( ) и разговор можно продолжить.

Агентский договор и продажа билетов

Demmon сказал(-а): 09.12.2010 04:41

Агентский договор и продажа билетов

Над.К сказал(-а): 09.12.2010 14:17

Paul01 сказал(-а): 09.12.2010 21:47

Над.К сказал(-а): 09.12.2010 22:16

Paul01 сказал(-а): 09.12.2010 22:42

Нет, почему два раза, просто веду речь веду о том что в Квитанции отображать стоимость самого билета, помимо нашего сервисного сбора 10%. Отсюда вопрос: Налоги платить соответственно буду только за «сервисный сбор» ?

Над.К сказал(-а): 09.12.2010 23:37

Paul01 сказал(-а): 09.12.2010 23:59

Да верно, но сейчас при покупки билетов у любого билетного агенства, помимо цены на билете , также выдается квитанция с сервисным сбором, в квитанции указана стоимость билета и сумма в размере 10% от стоимости этого билета. Если интересно — могу выложить подобную квитанцию.

О билетах на концерты клубы театры. Старанно, что нельзя. Ибо многие билетные агентства, (могу даже пальцем тыкнуть) не имеют агентских договоров с организаторами, но продают билеты покупая их в кассе, а берут 10% за услугу бронирования и доставку.

Над.К сказал(-а): 10.12.2010 00:28

Paul01 сказал(-а): 10.12.2010 00:39

Верно, и именно помимо продажи бумажки- билета еще покупаешь бумажку-квитанцию-сервсный сбор — выходит что все кто занимается этим (а именно по такому алгоритму в настоящее время проходят продажи) — concert.ru kassir.ru parter.ru — все работают именно так — припысывая к бумажкам сервисный сбор.

Да выходит — это спекуляция, но у сожалению или к счастью, у нас не коммунизм, спекуляция — узаконена.

Над.К сказал(-а): 10.12.2010 00:44

Paul01 сказал(-а): 10.12.2010 00:54

Да именно услугу агента обзываемая как говорил выше: сервисный сбор, комиссионный сбор. Но для меня вопрос о внесении информации стоимости билета на данную квитанцию.

Упомянув данные компании, гигантов билетного бизнеса, я не имел в виду о том что они покупают в кассах. У них естественно со всеми договора.
Я совсем о других, совсем мелких.

Над.К сказал(-а): 10.12.2010 01:00

Paul01 сказал(-а): 10.12.2010 01:13

Согласен. Но именно и со справочной целью эта информация и нанесена. но есть большое НО : эта информация написана так же , в строчке, аналогичным полем (как сервисный сбор) и с ценой самого билета.

Просто я вот все к чему это- не было бы проблем, подозрений, у налоговых органов, из-за этого поля с такой ценой, т.к. плачу налоги лишь за сервисный сбор в 100 р (к примеру) а не за 1000р. которые указаны стоимостью билета.

Наверное необходимо утвердить свой бланк квитанции, где будет максимально разжевано, что основная оплата это именно 10% от стоимости конкретного билета-заказа, а ниже указана стоимость билета (которая доказывает, что эти 10% от конкретной стоимости)

Над.К сказал(-а): 10.12.2010 01:20

Paul01 сказал(-а): 10.12.2010 01:31

Тогда лучше не приплетать в квитанцию стоимость билета ?! а просто указать: Сервисный сбор составляет 10% и факт: 100р. к примеру. Верно ?

Кстати, давно изучая вопрос, а самостоятельной печати БСО, пришел к выводу, вернее нашел недорогое решение, программу, пообщавшись с представителями, они заявляют что программа удовлетворяет требованиям (о защите от несанкционированного доступа, хранения копий 5 лет, и тд. ) и данную программу используют во всю для печати БСО — Автострахователи. Программа именуется БЭСТ 5. Знакомы? что Вы можете сказать ?

Над.К сказал(-а): 10.12.2010 09:31

Paul01 сказал(-а): 10.12.2010 11:22

Demmon сказал(-а): 12.12.2010 05:33

Andyko сказал(-а): 12.12.2010 12:12

Paul01 сказал(-а): 12.12.2010 17:00

Над.К сказал(-а): 12.12.2010 23:27

Paul01 сказал(-а): 13.12.2010 00:17

Над.К сказал(-а): 13.12.2010 00:25

Paul01 сказал(-а): 14.12.2010 17:30

Над.К сказал(-а): 14.12.2010 19:56

Аноним сказал(-а): 27.08.2013 23:15

Над.К сказал(-а): 27.08.2013 23:28

legal000 сказал(-а): 28.08.2013 10:11

Над.К сказал(-а): 28.08.2013 12:16

Это не товар на самом деле. И никто не давал Вам права заклеивать и замазывать цены.
Это бланк строгой отчетности. И он дает право на получение услуги от театра.
А Вы занимаетесь банальной спекуляцией. Действуете вне рамок закона.

Аноним сказал(-а): 28.08.2013 18:31

1 «Това́р это — любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи, продукт труда, способный удовлетворить человеческую потребность и специально произведённый для обмена.» Билет очень даже подходит сюда.
2 «В экономической лексике СПЕКУЛЯЦИЯ — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной» Получается у нас в стране тороговля НЕ в рамках закона? вот это новость.

Вопросы
1 ГДе можно прочитать положение или закон запрещающий заклеивать цену на театральных билетах или ограничения, четко прописанные на законных основаниях? Если это ограничивается законодательством где это прописано?
2 Цена билета есть существенное условие БСО . Где можно прочитать об этом? хочу заметить, что существует много БСО на зрелищные мероприятия, на которых отсутсвует цена или вместо нее написано ПРИГЛАШЕНИЕ.

Какой лучше заключить договор оказание услуг или агенсткий договор

Добрый день! Фирма является владельцем программной системы, через которую можно продавать билеты на развлекательные мероприятия, планирует заключать договора которые позволяют:

а) продавать (или оказывать услуги) владельцам точки ( ИП, ООО) билеты на развлекательные мероприятия.

б) подключиться владельцам билетов, для продажи их билетов через эту программную систему, а также продавать (оказывать услуги по реализации билетов) билеты других владельцев мероприятии, то есть это типа кросс продажи.

1) Какие лучше договора (агентский или договор оказания услуг) заключать с точками продаж-реализаторами билетов (ИП, юр. лицо)? Которым будет предоставлен доступ к программной системе для бронирования и продажи билетов, а также будут принимать оплату и перечислять их на счет фирмы владельца программной системы.

Примечание: Не хотелось бы иметь в виду стороны по договорам, как платежного агента, так как приводит открытие спец счета.

2) Можем ли мы использовать договор оказания услуг для работы с владельцами билетов, ?

3)Можем ли мы использовать договор оказания услуг для своих реализаторов билетов ?

Есть несколько особенностей по деятельности желаемой:

а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги).

б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов).

в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени.

г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты.

4) Еще непонятно, является ли «билет» в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета ?

В письме министерства культура от 17 марта 2005 г. N 7-01-16/08 «ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ БИЛЕТНОГО ХОЗЯЙСТВА В СФЕРЕ КУЛЬТУРЫ И ИСКУССТВА РФ мы вычитали, что билет передается как товар. Выдержка «Таким образом, реализацией входных билетов признается соответственно передача на возмездной основе права собственности на указанные билеты как товары другим лицам, в том числе другим учреждениям культуры и искусства. Распространением входных билетов признается деятельность, направленная на их массовую реализацию.»

Ответы юристов (8)

Все указанное вами в вопросе относится именно к агентской схеме

Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.

Статья 1006. Агентское вознаграждение
Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре.
Если в агентском договоре размер агентского вознаграждения не предусмотрен и он не может быть определен исходя из условий договора, вознаграждение подлежит уплате в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения.

Есть вопрос к юристу?

билет является товаром, в данном случае вы будете оказывать агентскую услугу по реализации этого товара

Аделя, добрый день.

На мой взгляд, Вам больше подойдет агентский договор, так как Вы действуете от имени принципала.

Статья 1005. Агентский договор

[Гражданский кодекс РФ][Глава 52][Статья 1005]

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за
вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала)
юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо
от имени и за счет принципала.

Читайте так же:  Виды таможенных платежей льготы по их уплате

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за
счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы
принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в
непосредственные отношения по исполнению сделки.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет
принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Здравствуйте. Вам лучше агентский оформить, меньше мороки

2) Можем ли мы использовать договор оказания услуг для работы с владельцами билетов,? 3)Можем ли мы использовать договор оказания услуг для своих реализаторов билетов?
Аделя

Можете, но опять же тут агентский больше подходит. Так как фактически агент поручение другой стороны выполняет, в Вашем случае по реализации билетов.

а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги). б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов). в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени. г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты.
Аделя

Это всё агентским и можно оформить, прописать что выручка раз в мес. допустим, переводится принципалу за вычетом комиссии.

Статья 1006. Агентское вознаграждение

Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре.
Если в агентском договоре размер агентского вознаграждения не предусмотрен и он не может быть определен исходя из условий договора, вознаграждение подлежит уплате в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения.
4) Еще непонятно, является ли «билет» в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета?
Аделя

Это товар, который Вы продаёте от имени принципала, то есть заключаете договор или от его имени и в его интересах или от своего имени, но в интересах принципала.

Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.

Здравствуйте. у вас агентский договор получается. вы именно действуйте от имени и в интересах лица (вы по сути посредники- т.е. агенты)

ст. 1005 ГК, выше дал коллега, не буду копировать

На счет билета- да это товар. сам по себе билет. А вот уже когда человек его использует ему оказывается развлекательная услуга. На самом деле вам по моему это не так принципиально

Еще на счет агентского договора — по платежам в принципе у вас будут обычные счета… это ничего не меняет… а себе в награду вы потом можете оставлять какой то % от продажи билетов

В данной ситуации предпочтительнее будет заключить агентский договор.

Согласно ст.1005 ГК РФ 1.
По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки

По сути покупка и продажа билетов не может регулироваться договором купли-продажи, а у вас по всем признакам выходит договор купли-продажи (по предложенной вами схеме.

Согласно ст.454 ГК РФ 1.
По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

1) Какие лучше договора (агентский или договор оказания услуг) заключать с точками продаж-реализаторами билетов (ИП, юр. лицо)? Которым будет предоставлен доступ к программной системе для бронирования и продажи билетов, а также будут принимать оплату и перечислять их на счет фирмы владельца программной системы
Аделя

2) Можем ли мы использовать договор оказания услуг для работы с владельцами билетов,?
Аделя

А какую услугу оказывает вам владелец билетов? По сути это обычный договор купли-продажи.

3)Можем ли мы использовать договор оказания услуг для своих реализаторов билетов?
Аделя

Вы можете поступить гораздо проще: заключить агентский договор с реализатором билетов, по которому он от вашего имени и за ваш счет будет приобретать билеты у владельцев и продавать покупателям.

а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги).
Аделя

Чтобы убрать в цепочке вашу покупку билетов, можно сразу заключить агентский договор с реализатором.

б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов).
Аделя

Вы также можете заключить договор с владельцем ПО.

в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени.
Аделя

Тут как вы, так и реализатор билетов могут быть агентами. Вы вполне можете заключить с заказчиком агентский договор, а с реализатором субагентский.

Согласно ст.1009 ГК РФ 1. Если иное не предусмотрено агентским договором, агент вправе в целях исполнения договора заключить субагентский договор с другим лицом, оставаясь ответственным за действия субагента перед принципалом. В агентском договоре может быть предусмотрена обязанность агента заключить субагентский договор с указанием или без указания конкретных условий такого договора. г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты.
Аделя

А они и не будут платежными агентами.

Согласно ст.2 ФЗ «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами 3) платежный агент — юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент. 4) Еще непонятно, является ли „билет“ в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета?
Аделя

Уточнение клиента

На самом дела договор агентский и субагентский, дело в том, что при проверке налоговыми органами как раз и сказали, что такие договора подпадают под 103 ФЗ РФ То есть все участники договора -платежные агенты должны иметь спец счета. Смотрели много практики и действительно есть положительные решения, когда налоговики утверждают что агент, продающий билеты является платежным агентом в трактовании 103 ФЗ. Вот поэтому встал вопрос о том чтобы заменить на договор по оказанию услуг.

08 Апреля 2015, 10:30

по хорошему, вы продаете именно товар — билеты, поэтому ни о каком платежном агентстве и речи быть не может.

Хотя решения наших судов непредсказуемы.

Практика разная конечно, но по-моему всё таки Вы с билетами не попадаете под определение платёжных агентов

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Агентский договор о реализации билетов на зрелищные мероприятия

АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР N ____ о реализации билетов на зрелищные мероприятия

1. ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ

1.1. В настоящем Договоре используются следующие понятия:

зрелищное мероприятие — любое культурно-развлекательное и/или спортивное мероприятие, проходящее в России и/или за рубежом и представленное в перечне предлагаемых мероприятий на веб-ресурсах Заказчика ____________________________;

билет — билет на зрелищное мероприятие, возможность предоставления которого подтверждена Заказчиком.

2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

2.1. По настоящему Договору Агент обязуется за вознаграждение совершить по поручению Заказчика, от имени и за счет Заказчика юридические и иные действия, направленные на реализацию билетов на зрелищные мероприятия.

2.2. Агент реализует билеты на основе заключения сделок — договоров о реализации билетов или договоров поручения. Все права и обязанности по сделке, заключенной Агентом во исполнение поручения Заказчика, возникают непосредственно у Агента, хотя бы Заказчик и был назван в сделке или вступил в непосредственные отношения по исполнению сделки.

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

3.1. Агент обязуется:

3.1.1. Осуществлять реализацию билетов от имени Заказчика.

3.1.2. Перечислять средства за реализованные билеты на основании утвержденного Заказчиком агентского отчета и выставленного счета.

3.1.3. Производить возврат нереализованных билетов в установленные настоящим Договором сроки.

3.1.4. Ежемесячно предоставлять Заказчику отчет о ходе исполнения настоящего Договора. Отчет доставляется силами Агента по адресу Заказчика, указанному в настоящем Договоре. При наличии возражений по отчету Заказчик должен сообщить о них Агенту в течение ____________ дней со дня получения отчета. В противном случае отчет считается принятым Заказчиком.

3.2. Агент вправе:

3.2.1. В целях исполнения настоящего Договора заключать субагентсткие договоры с третьими лицами, оставаясь при этом ответственным за действия субагента перед Заказчиком.

Читайте так же:  Образец заявление на заключение договора аренды земельного участка

3.3. Заказчик обязуется:

3.3.1. Предоставлять Агенту билеты на зрелищные мероприятия.

3.3.2. Предоставлять Агенту информацию о билетах и информацию, необходимую последнему для совершения сделок по реализации билетов, а в случае задержки, изменения даты или отмены зрелищного мероприятия, изменения стоимости билетов или иных условий — незамедлительно информировать Агента о вышеуказанных обстоятельствах.

3.3.3. Оплачивать услуги Агента в порядке и сроки, установленные настоящим Договором.

3.4. Заказчик вправе:

3.4.1. Устанавливать цены на билеты на зрелищные мероприятия.

3.4.2. Требовать досрочного возврата билетов, не реализованных Агентом.

4. РЕАЛИЗАЦИЯ БИЛЕТОВ АГЕНТОМ

4.1. Агент во исполнение поручения Заказчика заключает любые сделки (договоры) по реализации билетов покупателям, если эти сделки не противоречат целям настоящего Договора и содержат все существенные условия, определенные законодательством о ____________________________.

4.2. Реализация билетов покупателям должна осуществляться Агентом лично или через других агентов.

4.3. Агент обязан реализовывать билеты на условиях, указанных Заказчиком и наиболее выгодных для него.

4.4. При реализации билетов Агент обязан предоставлять покупателям полную информацию о билетах, своевременно получив ее у Заказчика, которая в обязательном порядке должна содержать следующие сведения:

4.4.1. О Заказчике как компании, включая его полное и сокращенное наименования, адрес (место нахождения), почтовый адрес; о том, что Заказчик является лицом, оказывающим покупателю услуги по Договору о реализации билетов.

4.4.2. О потребительских свойствах продукта — о дате, времени начала, окончания и месте проведения зрелищного мероприятия, о программе мероприятия, об условиях посещения мероприятия, о правилах и требованиях, установленных организаторами мероприятия, а также о дополнительных услугах, о правилах и условиях эффективного и безопасного посещения мероприятия.

4.4.3. Об общей цене билетов в рублях; о том, что Заказчик является независимой частной компанией, занятой поиском и продажей входных билетов на спортивные и культурно-зрелищные мероприятия, и, как и другие ассоциированные с ней компании, Заказчик и его поставщики не являются официальными кассами продажи билетов или официальными распространителями билетов российских и других спортивных федераций, оргкомитетов, стадионов, концертных залов, выставочных центров, если это не указано отдельно в предложениях Заказчика. Поэтому стоимость билетов отличается от официальной (номинальной стоимости), так как включает стоимость услуг по поиску, приобретению и доставке входных билетов Заказчика и его поставщиков.

4.4.4. О том, что цены на билеты и ситуация с их наличием могут изменяться в любое время. Цены на билеты на наиболее популярные мероприятия зачастую могут быть намного выше официальной стоимости билетов, что зависит от сложности приобретения билетов (дефицит) и их закупочной стоимости, определяемой рыночными ценами страны проведения данного мероприятия или спросом на мировом рынке.

4.4.5. О том, что покупатели могут получить билеты самостоятельно в офисе Агента, Заказчика или поставщиков Заказчика за рубежом, экспресс-почтой, курьерской доставкой. Доставка гарантирована по указанному покупателем адресу не позднее дня проведения мероприятия, если не были оговорены особые условия, тем не менее, все усилия будут предприняты для доставки билетов в максимально короткие сроки.

4.4.6. О том, что Заказчик предоставляет покупателям билеты и несет ответственность исключительно за действительность предоставленных билетов на момент передачи покупателю. Конкретный ряд, место, а также расположение мест рядом не гарантируются и не являются частью сделки.

4.4.7. О том, что с момента получения покупателем билетов он несет самостоятельную ответственность за их сохранность и подлинность, за утерю действительности билетов, связанную с утратой, повреждением любым образом, в том числе разрывом, изломом, повреждением огнем, любыми предметами, жидкостями и веществами, нанесением дополнительной информации, подчистками, исправлениями, отделением отрывного (контрольного) купона и т.д.

4.4.8. О том, что возврат денег за утерянный, поврежденный билет и не использованные по нему частично или полностью услуги покупателю не производится. Покупатель несет ответственность, вплоть до уголовной, за соблюдение установленных организаторами мероприятий правил и требований, включая соблюдение общепринятых норм поведения, включая трезвый внешний вид, неагрессивное и антирасистское поведение, соответствующее общепринятым нормам морали.

4.4.9. О том, что Заказчик и другие ассоциированные с ним организации не несут ответственности за предоставление собственно услуг, право на которые дает билет, за отмену или перенос мероприятия по любым причинам, равно как и за любые действия организаторов мероприятия.

4.4.10. О полномочиях Агента совершать юридические и фактические действия по реализации билетов от своего имени.

4.4.11. О том, что ответственность за неоказание или ненадлежащее оказание Заказчиком как исполнителем услуг, входящих в продукт, возникает в момент передачи покупателю документов, подтверждающих право покупателя на билеты, при условии надлежащего исполнения Агентом обязанности по передаче Заказчику всего полученного от покупателя.

4.4.12. Об иных особенностях зрелищного мероприятия.

4.4.13. О порядке и сроках предъявления покупателем претензий к Заказчику в случае нарушения Заказчиком условий Договора о реализации билетов. Данная информация должна найти свое отражение в заключаемых Агентом сделках в качестве существенных условий этих сделок.

5. ФИНАНСОВЫЕ УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК РАСЧЕТА

5.1. Расходы по исполнению агентского поручения включены в размер агентского вознаграждения, которое составляет _______ процентов за каждый реализованный Агентом билет.

5.2. Агентское вознаграждение удерживается Агентом самостоятельно при перечислении денежных средств, полученных от покупателей билетов.

5.3. В случае если по каким-либо причинам Агент или Заказчик возвращают покупателям денежные средства, полученные за билеты, реализованные в рамках настоящего Договора, агентское вознаграждение по таким суммам не начисляется (в этом случае Агент возмещает Заказчику ранее выплаченное по таким суммам агентское вознаграждение).

6. ПОРЯДОК ПЕРЕДАЧИ БИЛЕТОВ

6.1. Заказчик передает билеты непосредственно Агенту по мере получения билетов Агентом. Передача и приемка билетов осуществляются по накладным (или актам приема-передачи). Подписи представителей Сторон на накладных подтверждают факт передачи билетов Заказчиком и получения билетов Агентом. Билеты могут быть переданы Агенту от имени Заказчика третьим лицом, действующим по поручению Заказчика.

7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН И ФОРС-МАЖОРНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА

7.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору Стороны несут ответственность, предусмотренную настоящим Договором и действующим законодательством Российской Федерации.

7.2. За непредоставление или предоставление недостоверной информации о билетах Агент несет ответственность перед покупателями, если не докажет, что такое неисполнение произошло по вине Заказчика.

7.3. Заказчик несет ответственность перед покупателями за неисполнение или ненадлежащее оказание услуг, входящих в реализованный продукт, только с момента передачи Агентом покупателям всех документов, удостоверяющих права покупателя на получение данных услуг.

7.4. Заказчик не несет ответственности перед покупателями за ущерб, причиненный покупателям вследствие отказа покупателя от части или всех услуг, входящих в состав билетов, или расходов покупателя на дополнительные услуги, не предусмотренные заказом, а также за несоблюдение покупателем правил посещения зрелищного мероприятия.

7.5. Агент несет ответственность перед Заказчиком за своевременность заключения договора с покупателем и соответствие такого договора требованиям законодательства Российской Федерации.

7.6. Агент несет ответственность перед Заказчиком за несвоевременно предоставленную информацию о произошедших изменениях в данных Агента: названия, банковских реквизитов, адресов, телефонных данных и др.

7.7. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему Договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения настоящего Договора в результате обстоятельств чрезвычайного характера, которые Стороны не могли предвидеть или предотвратить.

7.8. При наступлении обстоятельств, указанных в п. 7.7 настоящего Договора, каждая Сторона должна без промедления известить о них в письменном виде другую Сторону.

Извещение должно содержать данные о характере обстоятельств, а также официальные документы, удостоверяющие наличие этих обстоятельств и, по возможности, дающие оценку их влияния на возможность исполнения Стороной своих обязательств по настоящему Договору.

7.9. В случае наступления обстоятельств, предусмотренных в п. 7.7 настоящего Договора, срок выполнения Стороной обязательств по настоящему Договору отодвигается соразмерно времени, в течение которого действуют эти обстоятельства и их последствия.

7.10. Если наступившие обстоятельства, перечисленные в п. 7.7 настоящего Договора, и их последствия продолжают действовать более двух месяцев, Стороны проводят дополнительные переговоры для выявления приемлемых альтернативных способов исполнения настоящего Договора.

8. КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ

8.1 Стороны самостоятельно определяют конфиденциальность сведений, передаваемых друг другу по настоящему Договору, с надлежащим извещением Сторон. Решение одной Стороны о конфиденциальном характере предоставляемой информации является обязательным для другой Стороны.

8.2 Стороны обязуются как в течение срока действия настоящего Договора, так и после его окончания не разглашать без предварительного письменного согласия Стороны, которой она принадлежит, любую информацию конфиденциального характера, ставшую известной в ходе исполнения настоящего Договора, не передавать третьим лицам и не использовать иначе, чем для выполнения своих договорных обязательств. Стороны соглашаются немедленно вернуть все материальные носители конфиденциальной информации, находящиеся в их пользовании, распоряжении или хранении по требованию Стороны, которой эта информация принадлежит, в любой момент или по прекращении действия настоящего Договора.

8.3 Стороны не несут ответственности за разглашение информации, если она не была определена как конфиденциальная, после ее передачи третьим лицам либо публичного распространения.

9. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

9.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть при исполнении условий настоящего Договора, Стороны будут стремиться разрешать путем переговоров.

9.2. Споры, не урегулированные путем переговоров, разрешаются в судебном порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации.

10. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА. ПОРЯДОК ИЗМЕНЕНИЯ И РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА

10.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента подписания его Сторонами и действует ______________________ (до момента исполнения Сторонами своих обязательств/ по «___»_________ _____ г.).

10.2. Настоящий Договор может быть расторгнут в любое время по соглашению Сторон.

10.3. Условия настоящего Договора могут быть изменены по взаимному согласию Сторон путем подписания письменного соглашения.

11. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

11.1. Все изменения и дополнения к настоящему Договору должны быть совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями Сторон.

11.2. Стороны обязуются письменно извещать друг друга о смене реквизитов, адресов и иных существенных изменениях.

11.3. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.

11.4. Ни одна из Сторон не вправе передавать свои права и обязанности по настоящему Договору третьим лицам без письменного согласия другой Стороны.

11.5. Во всем остальном, что не урегулировано настоящим Договором, Стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.